Jęczmień niesłodowany jako duży % zasypu

[bart3q]

Hej!

Jako że mój ojciec jest rolnikiem, mam duży dostęp do jęczmienia, również do odmian browarniczych. Natomiast z jego słodowaniem już jest większy problem (kupa pracy, brak warunków).

 

Wymyśliłem aby skomponować zasyp z 50% ziarna jęczmienia (ześrutowanego w śrutowniku rolniczym), oraz z 50% słodu pilzneńskiego ze strzegomia (jako bardzo aktywnego enzymatycznie), śrutowanego w sklepie, lub innych słodów aktywnych enzymatycznie.

 

Wiadomo, enzymów będzie dużo mniej niż w standardowym zasypie, więc trzeba będzie wydłużyć zacieranie i czekać na negatywną próbę jodową. Ale chyba ma to szanse powodzenia;) A jednocześnie obniżyłoby mi koszty zacierania o połowę (dwa razy więcej pysznego piwka!)

 

Co o tym sądzicie? Może ktoś próbował takich eksperymentów, lub nawet z jeszcze większym % niesłodowanego jęczmienia?

[zgoda]

No i pogorszyło smak piwa, weź to pod uwagę.

[leszcz007]

u mnie jest podobnie (znaczy się z dostępem do niesłodowanego ziarna), oczywiście robiłem takie eksperymenty (głównie z pszenicą i jęczmieniem) i w zależności od rodzaju piwa efekty były różne.

można zastosować 50% ziarna, ale piwo musi mieć jakiś intensywny aromat (witbier) inaczej wychodzi koncerniak Ja zatrzymuję się przy 5-25% dodatków niesłodowanych. Lagery jakieś 5% dla lepszej piany, jasne ale 5-15% (nie liczę Wit'a i Saison'a) ciemne ale jakieś 15-25%. Mój ostatni eksperyment lagerowy miał 13% zasypu niesłodowanego i wyszedł bardzo fajnie, myślę, że można dobić od 20%.

Edytowane 7 Maja 2013 przez leszcz007

[Ray]

No i pogorszyło smak piwa, weź to pod uwagę.

Oj tam nie przesadzaj. Przecież są piwa które mają około 50% surowców niesłodowanych a ponoć są pyszne, najlepsze w smaku

Tylko nie najlepszym pomysłem może być to śrutowanie w rolniczym śrutowniku- możesz mieć problemy z filtracją.

 

Żeby ułatwić zacieranie warto dodać takiego specyfiku

http://www.homebrewi...00ml-p-705.html

Edytowane 7 Maja 2013 przez Ray

[karczmarz]

(dwa razy więcej pysznego piwka!)

Takie pyszne, to ono już nie będzie, bardziej pasuje wówczas określenie "nijakie".

Również dosyć mocno eksperymentuję z jęczmieniem niesłodowanym i wydaje mi się, że dodatek powyżej 20% wyraźnie osłabia "ciało" piwa i wnosi przez jakiś czas alkoholowy aromat. Dodam jednak, że praktycznie każde moje piwo zawiera około 10% jęczmienia niesłodowanego i już raczej nie będę tej granicy przekraczał, jeśli dana warka ma nie być eksperymentem.

Edytowane 7 Maja 2013 przez karczmarz

[scooby_brew]

hmm a mozesz np. zrobić jęczmień palony? I płatki jęczmienne? Dry Stout ma 10% palonego i 20% płatków...

Edytowane 7 Maja 2013 przez scooby_brew

[bart3q]

Czyli dodatek powyżej 20% jęczmienia pogarsza smak.

A jak z pszenicą? W pszenicznych często spotyka się zasyp niesłodowy, może on dobić do 50%?

 

Przecież są piwa które mają około 50% surowców niesłodowanych a ponoć są pyszne, najlepsze w smaku

Jakie konkretnie piwa masz na myśli?

 

Scooby a jak się robi płatki? Mam dostęp do gniotownika (rolniczego), jakieś późniejsze gotowanie/kleikowanie to też niespecjalna trudność. No a płatków więcej niż 20% opłaca się dawać? Jaka jest różnica między płatkami a jęczmieniem?

 

Swój jęczmień palony - może się skuszę

Edytowane 7 Maja 2013 przez bart3q

[leszcz007]

Jakie konkretnie piwa masz na myśli?

chodzi mu o Witbier'a tam jest 50% ziaren niesłodowanych - jakieś 44% pszenicy i 6% owsa

[Ray]

 

 

Przecież są piwa które mają około 50% surowców niesłodowanych a ponoć są pyszne, najlepsze w smaku

Jakie konkretnie piwa masz na myśli?

 

Np. Żywiec. Może nie jest to aż 50% ale oficjalnie się przyznają do tego, że stosują jęczmień niesłodowany.

[Kamilo]

Ja dawałem do 40% pszenicy niesłodowanej do czegoś ala Kolsch i muszę przyznać że piwko wyszło zacne z tym że musi poleżeć minimum 3 miesiące na ułożenie smaku.

[piwosz]

Np. Żywiec. Może nie jest to aż 50% ale oficjalnie się przyznają do tego, że stosują jęczmień niesłodowany.

Chodzi o standardowy żywiec, czy mają jakieś ukryte pokłady trunku? Bo w zachwyt popadać to bez przesady

[bart3q]

A co w takim razie powiecie o takim piwie? http://www.piwo.org/topic/4035-zbig-zapiski-z-browaru-domowego/page__st__40?do=findComment&comment=199642

Ponad 50% ekstraktu daje cukier, a ponoć wyszło całkiem ok. Wydaje mi się, że zawsze to lepiej przeprowadzić odzysk cukrów z niesłodowanego jęczmienia, niż dawać sam cukier. W końcu przy okazji jakieś substancje nadające piwu smak też się znajdą.

Ale to moje domysły tylko. Praktycy, jak sądzicie?

[Slonx]

Przecież są piwa które mają około 50% surowców niesłodowanych a ponoć są pyszne, najlepsze w smaku

Jakie konkretnie piwa masz na myśli?

 

Np. Żywiec. Może nie jest to aż 50% ale oficjalnie się przyznają do tego, że stosują jęczmień niesłodowany.

 

Ok, ale mowa przecież była o piwach "pysznych, najlepszych w smaku". Nie pamiętam, by Żywiec się do tego zaliczał.

[bnp]

ło jeju ludzie o czym wy wypisujecie ?

 

kto był w Lublinie we wrześniu i miał okazję posłuchać mojej prelekcji na temat stosowania dodatków niesłodowanych i metod ich przygotowania przed zacieraniem to może trochę inaczej myśli o ich stosowaniu.

 

Prawda jest taka że da się zrobic dobre piwo z zasypem 50 % słodu 50 % jęczmienia czy pszenicy czy owsa.

 

Czy tak trudno zrozumieć że w niektórych stylach konieczny jest dodatek surowca niesłodowanego ?

 

 

[jacer]

Przecież są piwa które mają około 50% surowców niesłodowanych a ponoć są pyszne, najlepsze w smaku

Jakie konkretnie piwa masz na myśli?

 

Np. Żywiec. Może nie jest to aż 50% ale oficjalnie się przyznają do tego, że stosują jęczmień niesłodowany.

 

Akurat Żywiec jest robiony ze 100% słodu. Kulą w płot

[zgoda]

Niesłodowany jęczmień jest np. w Królewskim czy Warce.

Edytowane 7 Maja 2013 przez zgoda

[Ray]

 

Jednym z kluczowych warunków uzyskania dobrej jakości piwa jest wysoka jakość słodu zastosowanego w procesie jego produkcji. Na jakość słodu browarnego wpływa przede wszystkim jakość jęczmienia oraz proces jego słodowania. W 2010 roku podjęliśmy starania, by zastosować do produkcji naszych piw jęczmień browarny jako produkt niesłodowany. Naszym celem było utrzymanie wysokiej jakości piw, przy równoczesnym obniżeniu konsumpcji wody, energii cieplnej i elektrycznej oraz redukcji odpadów. Ocenia się, że w skali światowej około 16% słodu zastępuje się surowcami niesłodowanymi, wśród których ziarna zbóż stanowią średnio 7%. W Unii Europejskiej wykorzystuje się głównie ziarno kukurydzy, jęczmienia i pszenicy. Ziarno jęczmienia jest surowcem, który w najniższym stopniu zmienia właściwości i skład brzeczki, a zarazem nie podlega całemu procesowi produkcji, któremu poddawany jest słód.

Wdrożony projekt przyniósł wymierne korzyści. W jego wyniku w 2010 roku udało nam się:

• zaoszczędzić 9.296 m3 wody,
  
• zaoszczędzić 4.893 MJ energii cieplnej,
  
• zaoszczędzić 304 966 kWh energii elektrycznej,
  
• ograniczyć produkcję ścieków o 8.970 m3.
  

 

Podczas zwiedzania browaru pan przewodnik potwierdził, że w każdym piwie produkowanym w browarze w Żywcu znajduje się dodatek jęczmienia niesłodowanego.

Edytowane 7 Maja 2013 przez Ray

[jacer]

Urquella nigdy nie warzyli w Żywcu.

 

Piwo Żywiec jest na 100% ze słodu, wszystkie inne Tatry i co oni tam robią już mają jęczmień.

 

Jak mówię o piwie Zywiec a wy o Grupie Żywiec:D

[bart3q]

ło jeju ludzie o czym wy wypisujecie ?

 

kto był w Lublinie we wrześniu i miał okazję posłuchać mojej prelekcji na temat stosowania dodatków niesłodowanych i metod ich przygotowania przed zacieraniem to może trochę inaczej myśli o ich stosowaniu.

 

Prawda jest taka że da się zrobic dobre piwo z zasypem 50 % słodu 50 % jęczmienia czy pszenicy czy owsa.

 

Czy tak trudno zrozumieć że w niektórych stylach konieczny jest dodatek surowca niesłodowanego ?

 

Bnp a mógłbyś coś więcej o tym napisać?

Jak dobrze przygotować takie ziarno niesłodowe, w jakich stylach duźy udział ziaren niesłodowanych przyniesie dobry efekt (lub chociaź go nie pogorszy;-) )

[Bączek]

Stosowałem w zeszłym roku dodatek jęczmienia browarnego odmiany Prestige, który dostałem od kolegi rolnika. Zaniechałem, bo miał od cholery zanieczyszczeń (nasiona chwastów i in.) a nie mam sprzętu, żeby je oczyścić.

Myślę, że spokojnie możesz zastosować jęczmień w ilościach, o jakich piszą koledzy z forum a nawet sam zaexperymentuj z większymi ilościami i opisz później swoje wrażenia.

Przepuść go tylko dokładnie przez jakiś młynek albo żmijkę, żeby dokładnie pozbyć się "dodatków" z tego jęczmienia, bo zasyfią zacier i w efekcie piwo. Śrutowanie w żarnowym śrutowniku musisz opanować sam - próbuj w małych ilościach przed warzeniem, żebyś wiedział, jak dane rozdrobnienie ma wpływ na filtrację. No i rzecz jasna, że trzeba go skleikować.

[bart3q]

Skleikowanie czyli zagotowanie go przez jakiś czas?

Co do zanieczyszczeń, to w słodach znajduję ich bardzo dużo, i czasem się dziwię skąd się np. fragmenty roślin rzepaku w nich biorą. U nas w gospodarstwie ziarno jest czyszczone na specjalnym sprzęcie (czyszczalni), czasem dodatkowo młynkowane, więc jest bardzo czyste.

Jeśli chodzi o piwo z 50% jęczmienia to na pewno je zrobię, w bliżej nieokreślonej przyszłości. Dlatego ciekawy jestem uwag kolegi bnp jak dobrze zrobić piwo o takim zasypie.

[bnp]

mam gdzieś notatki z Lublina o zastosowaniu surowców niesłodowanych jak znajdę chwilę to zamieszczę

[Bączek]

Wątek o przygotowywaniu niesłodowanych:

http://www.piwo.org/topic/266-surowce-nieslodowane/page__hl__%2Bsurowce+%2Bnies%C5%82odowane

[e-prezes]

Jest w tym trochę demagogii, że piwo z dużym udziałem surowca niesłodowego wyjdzie niedobre. Ze swego doświadczenia wiem, że udział owsa (niesłodowanego) - do 5 % w wielu piwach daje dobre efekty. Oczywiście można bawić się enzymami, by dobrze przetworzyć surowiec, ale korzystny jest też udział słodu diastycznego. Moim zdaniem udział ok 35-40 % jest już graniczny, ale wcale przez to piwo nie jest tożsame z eurolagerem ze sklepu.

[elroy]

Wątek o przygotowywaniu niesłodowanych:

http://www.piwo.org/...e +niesłodowane

 

Tutaj trochę w przystępniejszej formie: http://www.wiki.piwo.org/Surowce_nies%C5%82odowe