Elektroniczna kontrola temperatury w moim browarze

[bolek]

Wewnątrz jest ~8,5mm

Jeśli chcecie czymś zalewać to jedynie olej transformatorowy. Ale on ma to do siebie że potrafi nawet z wiaderka wyleźć

Wszelkie inne wynalazki mogą doprowadzić do zwarcia, bądź wprowadzą dodatkową pojemność. Jedno i drugie może spowodować że czujnik nie będzie pracował jak trzeba.

To wiem z własnego doświadczenia, pracuje też przy sterownikach do pieca i ten problem był już przerabiany. Osobiście "nabijam" czujniki taką pastą z której robi się kamień. Tak czy siak nie ma ona bezpośredniego kontaktu ze scalakiem.

 

Tutaj przyrost temperatury nie jest wielki, powinien sobie z nim poradzić byle silikon

Edytowane 5 Lutego 2010 przez bolek

[agrest]

Bolek, co Ty masz w avatarze Marcowe?

[Sojer]

Bolek, co Ty masz w avatarze Marcowe?

Pornografię szerzy. Kocią w dodatku

[bolek]

No co, bawią się, miałem innego ale na łikend takiego avatara sobie ustawiłem. Josefik mnie zainspirował

 

Korzystając z okazji chciałbym oświadczyć iż zoofilią i aferą hazardową nie mam nic wspólnego

 

A teraz do tematu!

Edytowane 6 Lutego 2010 przez bolek

[Jejski]

Przyszedł czas na nowy termometr w browarze. Zainspirowany artykułem na wiki poszperałem troszkę i znalazłem stronę gdzie jeszcze bardziej łopatologicznie opisana budowa przejściówki.

Mam jednak wątpliwości .

1 Czy program Lämpömittari obsługuje alarm dźwiękowy w dolnym i górnym zakresie nastawu? Może polecicie jakiś inny program najchętniej pod linuxa.

2 Jak tanio zbudować autonomiczny układ do odczytu temp. na wyświetlaczu i oczywiście z funkcją alarmu?

Sterownik bolka w moim przypadku to przerost formy nad treścią

[sebpa]

Przyszedł czas na nowy termometr w browarze. Zainspirowany artykułem na wiki poszperałem troszkę i znalazłem stronę gdzie jeszcze bardziej łopatologicznie opisana budowa przejściówki.

Mam jednak wątpliwości .

1 Czy program Lämpömittari obsługuje alarm dźwiękowy w dolnym i górnym zakresie nastawu? Może polecicie jakiś inny program najchętniej pod linuxa.

2 Jak tanio zbudować autonomiczny układ do odczytu temp. na wyświetlaczu i oczywiście z funkcją alarmu?

Sterownik bolka w moim przypadku to przerost formy nad treścią

1. jak nie chcesz sie bawic w lutowanie i pisanie softu - wziac termomentr z IKEA, dokupic sobie rurke miedziana 6mm srednicy, jak kupilem metr, wyciagnac czujnik z sondy oryginalnej wsadzic do rurki miedzianej, koncowke zalutowac i tyle.... dziala rewlacyjnie, imo wystarczajaco dokladny

 

masz wyswietlacz, masz alarm

 

2. jak chcesz lutowac elektronike i pisac soft - ten krok przede mna, tylko musze znalezc chwile, moze nie jest super tanie (mozna taniej), wziac arduino (albo jakiegos taniego klona, albo nawet zrobic samemu wtedy najtaniej) do tego na przyklad dwa DS18S20, lcd 2 wierszowy, kawalek kabla, rurka miedziana, tym razem grubsza zeby czujniki ds18s20 weszly, buzzer

 

pozniej juz tylko troche lutowania i prosty programik, wtedy to bedziesz mial full wypas, nie tylko prosty alarm ale cokolwiek sobie wymyslisz np progam alarmowy na cale zacieranie, nie wspominajac o wykresach temperatury na kompie i innych cudach

 

edited:

 

rurke miedziana kupowalem tu http://www.przewody-hamulcowe.pl/rurka-miedziana/22-rurka-miedziana-63mm-08.html

przy okazji wrzuce jakas fotke i krotki opis, moze komus sie przyda

 

edited 2:

 

do czujnika z termometru IKEA wystarczy nawet ta ciensza 4.8mm http://www.przewody-hamulcowe.pl/rurka-miedziana/21-rurka-miedziana-48-08-.html - tychodzi tylko 8zl za metr

 

wlasnie skojarzylem ze jej uzylem, ta grubsza kupilem do czujnika ds18s20

Edytowane 11 Listopada 2011 przez sebpa

[Kieswy]

Przyszedł czas na nowy termometr w browarze. Zainspirowany artykułem na wiki poszperałem troszkę i znalazłem stronę gdzie jeszcze bardziej łopatologicznie opisana budowa przejściówki.

Mam jednak wątpliwości .

1 Czy program Lämpömittari obsługuje alarm dźwiękowy w dolnym i górnym zakresie nastawu? Może polecicie jakiś inny program najchętniej pod linuxa.

2 Jak tanio zbudować autonomiczny układ do odczytu temp. na wyświetlaczu i oczywiście z funkcją alarmu?

Sterownik bolka w moim przypadku to przerost formy nad treścią

1. Swego czasu podłączałem DS pod PC, specjalnie do tego wyciągnąłem z uczelni XP, bo pod żadnym innym systemem nie umiałem zainstalować adaptera portu COM. Próbowałem nawet coś programować, po to aby dużo przyjaźniej skonfigurować alarmy i ich nastawianie, bezskutecznie... Na układzie z sondką pociągnąłem kilkanaście (z hakiem) warek i stwierdziłem, że:

2. Autonomiczny układ daje większą swobodę. Sterownik to może i przerost formy nad treścią, ale można dość często, na allegro, kupić regulator temperatury (np. z rozebranych lad chłodniczych). Były ostatnio pokazane na tym forum, nie mogę teraz znaleźć linka. Koszt 45 PLN, jeśli dołożymy do tego sondę pt100 uzyskamy możliwość stworzenia autonomicznego układu dokonującego pomiar z dokładnością 0,1 stopnia. Czujnik pt ma tę zaletę, że jest już zatopiony w sondzie, najczęściej ze stali kwasoodpornej. W moim przypadku sondę (21cm) kupiłem za 12 PLN, niestety sprzedawca już nie handluje tym asortymentem.

 

Układ taki ma jednak wady; ustawienie alarmów wymaga użycia dwudziestukilkukliknięciowej kombinacji klawiszy. Zacier się szybciej podgrzeje, niż zdążę ustawić progi kolejnej przerwy. Poza tym, nie mam już zarejestrowanych przebiegów na wykresie. Pozostaje tylko to co zapiszę w protokóle.

 

PS. nie mogę teraz tego sprawdzić, ale jak pamiętam, Lämpömittari mógł załączyć alarm dla dwu zakresów. Pod linuxa był program "digitemp", nie wiem czy miał alarmy.

Edytowane 12 Listopada 2011 przez Kieswy

[mateos]

Przyszedł czas na nowy termometr w browarze. Zainspirowany artykułem na wiki poszperałem troszkę i znalazłem stronę gdzie jeszcze bardziej łopatologicznie opisana budowa przejściówki.

Mam jednak wątpliwości .

1 Czy program Lämpömittari obsługuje alarm dźwiękowy w dolnym i górnym zakresie nastawu? Może polecicie jakiś inny program najchętniej pod linuxa.

2 Jak tanio zbudować autonomiczny układ do odczytu temp. na wyświetlaczu i oczywiście z funkcją alarmu?

Sterownik bolka w moim przypadku to przerost formy nad treścią

A ja polecam kupić regulator temperatury, do tego opcjonalnie przekaźnik ssr. Masz dowolność ustawiania alarmów, kilka wyjść dowolnie konfigurowanych, fuzzy logic PID itp. Sam korzystam z tego rozwiązania od paru lat i jestem bardzo zadowolony. Tu masz regulator nawet z RS485 http://allegro.pl/regulator-temperatury-ar-642-firmy-apar-i1919136926.html

[Jejski]

1. jak nie chcesz sie bawic w lutowanie i pisanie softu - wziac termomentr z IKEA, dokupic sobie rurke miedziana 6mm srednicy, jak kupilem metr, wyciagnac czujnik z sondy oryginalnej wsadzic do rurki miedzianej, koncowke zalutowac i tyle.... dziala rewlacyjnie, imo wystarczajaco dokladny

 

masz wyswietlacz, masz alarm

 

2. jak chcesz lutowac elektronike i pisac soft - ten krok przede mna, tylko musze znalezc chwile, moze nie jest super tanie (mozna taniej), wziac arduino (albo jakiegos taniego klona, albo nawet zrobic samemu wtedy najtaniej) do tego na przyklad dwa DS18S20, lcd 2 wierszowy, kawalek kabla, rurka miedziana, tym razem grubsza zeby czujniki ds18s20 weszly, buzzer

 

pozniej juz tylko troche lutowania i prosty programik, wtedy to bedziesz mial full wypas, nie tylko prosty alarm ale cokolwiek sobie wymyslisz np progam alarmowy na cale zacieranie, nie wspominajac o wykresach temperatury na kompie i innych cudach...

1 Termometr z ikei ma zasadniczą wadę, nie alarmuje w dół.

2 Skłaniam się do opcji Arduino. Marzy mi się autonomiczny układ sterujący browarem tj. alarmami temp. w zadanych czasach, histerezie i zależnych od czasu przyrostu temp. sterowanie mieszadłem. W moim przypadku grzanie gazowe, ale to chyba w tym przypadku nie stanowi problemu żeby rozwinąć temat na grzanie elektryczne. Dodatkowo jeden sterownik może pełnić też rolę termostatu do lodówki, a nawet sterować nawiewem zimnego powietrza do komory fermentacyjnej podczas sezonu oszczędzając agregat, bądź załączać grzałki. Fajną opcją jest kompatybilność sprzętowa w tym projekcie. Każdy nie musi wykonywać poszczególnych modułów, wystarczy go kupić. Gdyby policzyć koszty poszczególnych elementów układanki to na pewno się zwróci. Pozostaje kwestia programowa do rozwiązania. Dotychczas tylko programowałem układy PIC, EPROM i AT, jednak nigdy nie pisałem softu. Myślę że to zabawa na długie zimowe wieczory. sebpa jaki sprzęt polecasz do kupienia, żeby w pełni był kompatybilny sprzętowo i niezbyt drogi, oczywiście już z wyświetlaczem. Mam taką nadzieję że wspólnymi siłami da się napisać jakiś logiczny forumowy soft.

[admiro]

1 Termometr z ikei ma zasadniczą wadę, nie alarmuje w dół.

2 Skłaniam się do opcji Arduino. Marzy mi się autonomiczny układ sterujący browarem tj. alarmami temp. w zadanych czasach, histerezie i zależnych od czasu przyrostu temp. sterowanie mieszadłem. W moim przypadku grzanie gazowe, ale to chyba w tym przypadku nie stanowi problemu żeby rozwinąć temat na grzanie elektryczne. Dodatkowo jeden sterownik może pełnić też rolę termostatu do lodówki, a nawet sterować nawiewem zimnego powietrza do komory fermentacyjnej podczas sezonu oszczędzając agregat, bądź załączać grzałki. Fajną opcją jest kompatybilność sprzętowa w tym projekcie. Każdy nie musi wykonywać poszczególnych modułów, wystarczy go kupić. Gdyby policzyć koszty poszczególnych elementów układanki to na pewno się zwróci. Pozostaje kwestia programowa do rozwiązania. Dotychczas tylko programowałem układy PIC, EPROM i AT, jednak nigdy nie pisałem softu. Myślę że to zabawa na długie zimowe wieczory. sebpa jaki sprzęt polecasz do kupienia, żeby w pełni był kompatybilny sprzętowo i niezbyt drogi, oczywiście już z wyświetlaczem. Mam taką nadzieję że wspólnymi siłami da się napisać jakiś logiczny forumowy soft.

Odpowiedzi są dwie:

 

1. HABS - nisko zaawansowane oprogramowanie

2. Brewtroller - bardzo zaawansowane http://www.brewtroller.com/wiki/doku.php

 

Ja stosuję BrewTroller.

Są gotowe płytki + aksecoria, można też jak ja zastosować płytkę Arduino Mega (lub jakąś inną z odpowiednią ilością pamięci) i dorobić akcesoria - czyli głównie przekaźniki SSR, czujniki DS18B20, impulsator z przyciskiem do sterowania i LCD.

 

Oprogramowanie pozwala na wszytko to co opisałeś powyżej, sprzęt również.

 

Polecam zainstalować Arduino IDE i obejrzeć projekt (jest Open Source), jego rozmiary porażają, a żaden inny nie jest nawet trochę zbliżony swoim zaawansowaniem i uniwersalnością.

 

Aktualnie na Arduino Mega działa najnowsza wersja 2.4

 

Edytowane 21 Listopada 2011 przez admiro

[josefik]

Po swoich przygodach z elektronikę i sterownikami przy procesie zacierania, stwierdzam jednak ze to przerost formy nad treścią. Teraz mogłoby się zdawać po zrobieniu kroku w tył /przejście na palniki gazowe/ używam tylko dla kontroli czujników ds18b20. Palniki można wyregulować tak ze podczas przerwy podtrzymują temp. bez wzrostu nawet o 0,1°C

Co innego sterowanie fermentacją tam technika się przydaje, nie wiem jakie są koszty tych układów pewnie adekwatne do możliwości. U mnie sprawdza się zwykły regulator temp z czujką. ntc za 70zł

[mark33]

Ale gość pojechał po bandzie. Wygląda, że będzie warzył na Saturnie i trzeba wziąć pod uwagę wpływ wszystkich 18 księżyców.

Osobiście lubię mieć mój termometr z czasówką a ostatnio i grzałką pod ręką, bardzo mi pomaga ale to projekt minimalistyczny jest

 

 

Wczoraj pisałem o najprostszym interfejsie do DS18B20 http://www.browar.biz/forum/showpost.php?p=1015811&postcount=12

 

A tu mój jeszcze bez obudowy i modułu wykonawczego do starowania grzałką/lodówką, mieszadłem na pilota RC5

Edytowane 21 Listopada 2011 przez mark33

[josefik]

Dokładnie tego używam, u mnie wygląda to tak

 

[kretu]

A ja czekam na http://www.raspberrypi.org/ zabawka za 25$-35$ ale bez problemu można będzie podłączyć czujniki i po ssh odczytywać na dowolnym komputerze w sieci albo jakiś monitorek myszka klawiatura i samodzielna zabawka. koszt jak za samo arduino wada że jeszcze nie ma dopiero za jakiś miesiąc ma być.

[przybysh]

Można też wykorzystać http://tuxgraphics.org/electronics/200606/article06061.shtml.

 

Na stronie znajdziecie wiele zastosowań tego projektu.

Edytowane 22 Listopada 2011 przez przybysh

[yarrro]

Niech i ja dorzucę swoje trzy grosze. Po zrobieniu kilkunastu warek nabrałem ochoty na mechanizację i jestem na etapie wykonywania sterownika do zacierania. Do warzenia używam garnka elektrycznego (marki "z Lidla").

 

To, na czym mi zależy, to minimum dodatkowego sprzętu; nie lubię się z tym bawić. Stąd pomysł na zastosowanie gotowego modułu (http://allegro.pl/karta-2-przekaznikow-usb-ftdi-attiny2313-zrodla-i1926844636.html) z dwoma przekaźnikami. Sterowanie przez SSR wymagałoby raczej osobnej płytki i chłodzenia, co wprowadziłoby dodatkową komplikację (m.in. dodatkowe źródło zasilania do wiatraka chłodzącego SSR). Kontroler łączy się z laptopem kablem USB. Z danych katalogowych wynika, że przekaźniki powinny spokojnie wytrzymać kilka lat eksploatacji (ten sterujący grzałką będzie dość mocno eksploatowany).

 

Kontroler zamierzam wstawić do podstawy garnka, będzie sterował grzałką i mieszadłem. Do modułu będzie dołączony czujnik/i temperatury DS1820, laptop poprzez moduł moduł będzie odczytywać temperaturę i sterować przekaźnikami.

 

Wadą tego rozwiązania jest pracujący laptop gdzieś w pobliżu garnka zaciernego. W związku z tym, w dalszej perspektywie, po dopracowaniu sterowania temperaturą, myślę o dołączeniu do modułu wyświetlacza i ewentualnie przycisków oraz przeniesienia logiki sterowania z laptopa do modułu tak, aby mógł on pracowac samodzielnie.

 

A może ktoś jest chętny do współpracy ?

[Sojer]

A liczyłeś ile będzie kosztował ten sterownik? Bo może nie ma sensu wyważać otwartych drzwi by zaoszczędzić kilkadziesiąt zł

[yarrro]

A liczyłeś ile będzie kosztował ten sterownik? Bo może nie ma sensu wyważać otwartych drzwi by zaoszczędzić kilkadziesiąt zł

Sterownik z wysyłką i montażem kosztował coś koło 70 zł; czujnik DS18B20 to kilka złotych. Program na ARMa do odczytu temperatury przez 1wire mam praktycznie gotowy. Pozostaje głównie napisać aplikację sterującą na PC.

[Sojer]

A to rzeczywiście niewielkie pieniądze.

[gacek]

Mam wrażenie że miałem podobny pomysł :-)

Niestety moim obciążeniem okazała się wiedza ( skończyłem automatykę i robotykę na Politechnice Gdańskiej ) przegrzebałem fora nie tylko piwowarskie bo budowa jakiegokolwiek sterownika na bazie Peceta wydaje się być kusząca cenowo. Niestety sama próba zbudowania czujnika temperatury na podstawie DS18B20 to z perspektywy moich doświadczeń zabawa łyżeczką w kopanie fundamentów pod budowę domu - noo jest tanio ;-).

Wiem, wiem nie powinienem nikogo zniechęcać, ale praw fizyki Pan nie zmienisz i jak coś "normalnego" kosztuje 500 zł to coś za 70 nie będzie tym samym. Ale żeby nie moralizować opisze doświadczenia:

Celem było tylko i wyłącznie zautomatyzowanie procesu zacierania tzn. żeby nie trzeba było stać i mieszać oraz pilnować temperatury. Automatyzowanie filtracji czy innych takich w warunkach domowych uznałem za utopię. Do kontroli temperatury potrzebny jest:

1) czujnik temperatury

2) sterownik

3) mechanizm wykonawczy ( w przypadku naszym grzałka)

Ad 1) musi być stabilny i dokładny oraz umieszczony tak aby jak najdokładniej mierzyć temperaturę zacieru - DS niestety ani dokładny, ani tym bardziej możliwy do włożenia bezpośrednio do kadzi, można go obklejać i cudować z rurkami ( ja miałem miedzianą fi 8 ) ale co z tego skoro on pokazuje co chce ;-)

Ad 2) koniecznie z regulacją programową tzn przebieg temp w czasie musi być ustawiony na początku i zrealizowany - w przeciwnym razie musimy pilnować temperatury a celem było właśnie uniknięcie pilnowania. To może łatwo realizować PC. Sama regulacja PID czy ON-OFF ma mniejsze znaczenie, przy odpowiedniej dokładności ON-OFF jest wystarczająca

Ad 3) w przypadku Garnka z Lidla ważne tylko aby wybebeszyć wszystkie zabezpieczenia i termostaty a grzałkę podłączyć bezpośrednio.

No i oczywiście musimy zadbać o homogeniczność czynnika - czyli mieszadło, ale to osobny temat.

Do sterowania za pomocą PC w zastosowaniach przemysłowych stosuje się karty pomiarowe których cena to min 500 zł za jednokanałową z wejściem analogowym, do tego trzeba mieć oprogramowanie z reguły "nie darmowe" w innym przypadku stosuje się zwykłe sterowniki ( nam potrzebny jest taki z 1 wejściem temperaturowym i wyjściem do terowania SSR lub przekaźnikowym ). Kluczem jednak jest pomiar temperatury wykonywany za pomocą np czujników PT100 ( rezystancyjnych) czujnik na bazie DS18B20 jest na tyle wrażliwy że wymaga uśredniania kilku pomiarów a co najgorsze nieliniowej kalibracji ( inny błąd jest przy 20 st, inny przy 63 i inny przy 70 st C) w dodatku ta charakterystyka jest zmienna. W przypadku zacierania gdzie temperatura to np 63 +/- 2 st C błąd pomiaru wynoszący 5% uniemożliwia skuteczne sterowanie procesem.

Spędziłem nad tematem milion tyłkogodzin i piszę w tym tonie nie po to by się wymądrzać ale po to by ktoś kto przeczyta oszczędził czas lub świadomie podjął się wyzwania. Niestety nie znalazłem na żadnym forum wpisu który mógłbym potraktować jako sukces w tworzeniu takiego rozwiązania i ja również takiego sukcesu nie odniosłem. W rezultacie moje rozwiązanie to sterownik Lumel RE23 , czujnik PT 100 w osłonie nierdzewnej 220mm, przekaźnik SSR. Razem budżet około 700 PLN i sądzę że tańsze, prawidłowo działające rozwiązanie będzie baaaardzo trudno znaleźć.

[gigo]

znalazłem taką aukcję ze sterownikami http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=190811,gościu sam je robi i pisze do nich programy ma też swoja stronę ze swoimi projektamihttp://imex.elektroda.eu/galeria/index.php?p=news&page=3.

pisze też że robi sterowniki na zamówienie a jak widać ceny na jego aukcji nie są wygórowane ,może zaadaptował by któryś ze swoich projektów do naszych potrzeb

[marbelka]

sterowniki z histerezą mają duży "rozrzut" temperatury zadanej-nastawisz grzanie na np 62st i sterownik wyłączy grzałkę przy 62st , ale bezwłądność grzałki spowoduje,że temperatura dojdzie do 65-66 albo więcej,gdy temp spadnie do zadanej 62st ,sterownik włączy grałkę,ale nim ona się zagrzeje ,to temp spadnie do 60st albo niżej.Najlepszy jest sterownik z funkcją regulacji mocy-najpierw grzeje ze 100%mocy a zbliżając się do zadanej temperatury,moc jest zmniejszana.Mam taki,kupiony u producenta,zażyczyłem sobie tylko dodatkowy alarm dźwiękowy,po osiągnięciu zadanej temperatury

[gacek]

sterowniki z histerezą mają duży "rozrzut"

No więc nie do końca. Jak pisałem powyżej zależy to od tego czym sterujemy. Na potrzeby domowego piwowarstwa dobry układ regulacji wraz porządnym opomiarowaniem pozwala utrzymać temperaturę w ryzach. Żeby nie być gołosłwony załączam wykres z zacierania w trybie ON-OFF z histerezą 0,2 St C ( tzn że dla 63 st wyłącza się przy 63,1 i włącza przy 62,9 ). Wykres został zarejestrowany na "żywo" Aplikacją Thermo HID (http://www.thermohid.co.uk/) i urządzeniem na USB ( http://allegro.pl/te...2762303603.html ), które mom zdaniem działa podobnie jak DS czyli pokazuje co chce a dowodzi tego element wykresu w czerwonym kółku na wykresie - pozostałe termometry nie zarejestrowały tego uskoku. I podobnie jak w DS nie da się go skalibrować bo po jendej kalibracji (nieliniowej ) przy następnym uruchomieniu mamy kolejne odchyłki w innych miejscach nawet do 0,5 st C.

 

Ale generalnie regulacja ON-OFF pozwala na utrzymanie temp przerw odpowiednio 63,6-64,6 st C ( to widać na wykresie rzeczywista temp była o ok 0,2 st niższa ) dla ustawienia 63,5 st C oraz 71,6 - 72,3 ( tu kalibracja była prawidłowa ) dla ustawienia 71,8 st C.

Biroąc pod uwagę że mój proces był całkowicie automatyczny ( przebieg był zapogramowany i zrealizowany przez sterownik dla grzania w tempie 1st/min oraz przerwach 63,5 - 10 min; 71,8 - 40 min , 75 - kontynuwane do wyłączenia ) uważam że na potrzeby domowego browaru został zrealizowany prawidłowo.

Co do sterowania mocą - to oczywiscie popieram, właśnie dostrajam swój sterownik tak by realizował regulację za pomoca algorytmu PID, który na to pozwala. Ja jednak nie stosuję klasycznego sterownika mocy - bo to drogie urządzenie jest ( ok 400 PLN) i wymaga sterownika z wyjściem liniowym. U mnie jest to ralizowane przez przkażnik SSR który symuluje sterowanie mocą w ustawionym okresie czasu - 10s. To oznacza że dla 50% mocy sterownik włączy grznie na 5s i potem na 5s wyłączy.

Edytowane 23 Listopada 2012 przez MACIEJGACKOWSKI

[smaug]

DS niestety ani dokładny, ani tym bardziej możliwy do włożenia bezpośrednio do kadzi, można go obklejać i cudować z rurkami ( ja miałem miedzianą fi 8 ) ale co z tego skoro on pokazuje co chce ;-)

Rozwiń proszę. Jakieś wykresy/wyniki eksperymentów/whatever, które pokażą wady DS?

[marbelka]

bo to drogie urządzenie jest ( ok 400 PLN) i wymaga sterownika z wyjściem liniowym.

400zł? za 370 kupisz nowy sterownik bolka...mercedes.Ja za gotowy sterownik -regulator z przełączaniem ręcznym lub PID dałem 149zł ,początkowo chciałem kupić z HongKongu-poniżej 100zł ,ale nie "kumałem"tej instrukcji,ustawień,kalibracji i dodatkowo trzeba było dokupić SSR i sondę a tu dostałem z sondą w komplecie.Oczywiście mój jest bez "kroków"

Edytowane 23 Listopada 2012 przez marbelka