Szybkie chłodzenie brzeczki czy konieczne

[Wiktor]

@kiercio, polecam lekturę choćby tego opracowania, z którego dość jasno wynika, że możesz sobie podarować wykonywanie jakichkolwiek operacji zmierzających do natlenienia gorącej brzeczki, ponieważ rozpuszczalność tlenu w wyższych temperaturach jest dla naszych potrzeb raczej znikoma.

ale na każde 10 stopni więcej szybkość reakcji jest 2-4 razy większa - czyli jak masz brzeczkę o temperaturze 80 stopni to reakcje utleniania będą przebiegać nawet kilkaset razy szybciej niż w 20 stopniach - tak więc może i się nie rozpuści za dużo - ale prawie wszystko co się rozpuści będzie szybko reagować ze składnikami brzeczki.

[Gąska]

ale na każde 10 stopni więcej szybkość reakcji jest 2-4 razy większa - czyli jak masz brzeczkę o temperaturze 80 stopni to reakcje utleniania będą przebiegać nawet kilkaset razy szybciej niż w 20 stopniach - tak więc może i się nie rozpuści za dużo - ale prawie wszystko co się rozpuści będzie szybko reagować ze składnikami brzeczki.

Czyli nic dobrego to raczej nie wnosi.

[marek80]

Doświadczeni piwowarzy (Ci współcześni również) piszą w swoich publikacjach/książkach, że nie należy napowietrzać brzeczki która ma powyżej 26-27°C - raz, że drożdże nic z tego nie mają, dwa narażamy się na oksydację.

 

how to brew - Palmer - dobrze kojarzę?

[WiHuRa]

Tak, Palmer o tym pisał. Poczytuje teraz artykuły z Brew Your Own i tam inni autorzy też o tym piszą.

[yoxik]

Mam techniczne pytanie jeśli chodzi o chłodzenie przez spirale miedziana. Jak to powinno sie odbywać.

1 Jak mam dezynfekować ta chłodnice spiralną? wsadzać ja podczas gotowania zeby się trochę wygotowała?.

2 Po gotowaniu w warce są chmieliny i resztki osadu po słodzie, mimo to wsadzam chłodnice do gara i przepuszczam zimną wode?

3 jak najskuteczniej odcedzić chmieliny od warki po gotowaniu?

[klisz]

1. Wsadzasz na 10 minut przed końcem gotowania. Oczywiście przyjmuję, że masz ją czystą w miarę i w ten sposób ją tylko dezynfekujesz.

2. Po słodzie raczej nie powienieneś nic miec po filtracji. Pod koniec chłodzenia, chłodniąca robisz tzw whirpoola, czekasz kilkanaście minut i wszytskie osady ładnie zbiją Ci sie na środku gara.

3. Patrz punkt 2.

[yoxik]

A tego Whirpoola robię na gorąco czy po schłodzeniu i wyjęciu spirali?

[klisz]

Po schłodzeniu i dla ułatwienia jeśli wielkość chłodnicy Ci pozwoli możesz merdać chłodnicą i potem ją wyjąć albo wyjmij chłodnice i pomerdaj łychą.

[Fidel]

Whirpoola robisz mieszając mocno w garze (ale krótko). Osady i chmieliny zbiją się na środku gara w stożek, odczekujesz z 20 minut i wtedy dekantujesz trzymając wężyk przy samej ściance. Kiedy na środku pokaże Ci się kropeczka z osadów i chmielin, uważaj, żeby ich nie zassać do wężyka. Ot i wszystko

[Quentin]

Mam pytanie . Nie mam jeszcze chłodnicy . Co myślicie o pomyśle wrzucenia do brzeczki po gotowaniu kilku zamrożonych wkładów do lodówki turystycznej ( wcześniej wygotowanych przed mrożeniem i zdezynfekowanych nadwęglanem ) Czy dopuszczalny jest taki sposób czy zbyt ryzykowny ?

[wizi]

Odradzałbym wrzucania wkładów prosto do brzeczki, ponieważ nie wiesz, czy tworzywo sztuczne, z którego są zbudowane, nie uwalania jakiś szkodliwych substancji w wysokich temperaturach.

 

Lepiej wstawić pojemnik z brzeczką, do jakiegoś większego naczynia lub wanny. Następnie napełnij je zimną wodą, a dopiero potem wrzucaj zamrożone wkłady do wody. Choć ja bym najpierw skorzystał z samej chłodnej wody, wymienianej kilkakrotnie. Dopiero po zbiciu temperatury powiedzmy o połowę, dorzuciłbym do wody wkłady, aby poprawić wydajność chłodzenia.

Edytowane 31 Lipca 2013 przez wizi

[Undeath]

Tak, czytałem na ten temat i nie jest jasno określone czy jest to szkodliwe dla smaku piwa :

 

http://www.piwo.org/...racej-brzeczki/

 

Masz jakieś dowody, że jest to niekorzystne?

 

Na koniec tematu wypowiedziałem, że nie ma różnicy przy napowietrzaniu gorącej brzeczki, nic bardziej mylnego, tak jak w wyżej wymienionych pozycjach i w wielu innych doczytałem, parę czynników mogących negatywnie wpływać na piwo, w etapie dojrzewania. Trwałość piwa jest znacznie niższa, to że ten koźlak smakował po 6 miesiącach normalnie to jedyne piwo, reszta robiona tą metodą zaczęła się dziwnie starzeć (karton itp.) trzeba było szybko wypić. A po za tym teraz po schłodzeniu chłodnicą nie mam takich problemów, jak piwo dobrze natlenię po 3-8 h zaczyna mi fermentować, tamtą metodą po napowietrzeniu gorącej brzeczki, oraz jej schłodzeniu i następnie zadaniu drożdży czas ten wydłużał się do 24-48h zanim zaczynała się fermentacja. Więc wygląda na to, że popełniałem błąd napowietrzając gorącą brzeczkę i odradzam robienia tego...

 

Co do twojego problemu Quentin ja bym nic nie wrzucał do gorącej brzeczki przy chłodzeniu Wzrasta ci możliwość infekcji, bo zamrażalnika chyba nie zdezynfekujesz dokładnie przed zamrożeniem w nim wkładów? Jedyne co można wrzucić to chłodnice i to 15 minut przed końcem gotowania piwa A tak to lepiej te wkłady wrzuć do wanny z wodą w której będziesz chłodził brzeczkę!

[Biniu]

Właśnie lodówy przecież nie odkazisz, a sporo tam bakcyli tyle, że się nie rozwijają. Niby brzeczka ma te 100°C, ale pewności nie ma, że wszystko się ubije. Poza tym może wkład pęknąć, roztopić się tworzywo itd.

 

W wannie idzie i w 1 h wystudzić, ale dwie wanny wody trzeba zużyć, mieszać brzeczkę i bezpośrednio prysznicem lać na gar. Najgorsze jest przejście z 40 do temperatury zdania drożdży, ale można skończyć w 25°C, napowietrzyć porządnie, zdać drożdże i chłodzić dalej w fermentorze do 20°C. Nie powinno być tragedii. Fermentor dobrze schłodzić przed dezynfekcją i zlaniem brzeczki i owinąć ręcznikami zimnymi.

 

Chłodnica bardzo przydatna jest jednak.

Edytowane 31 Lipca 2013 przez Biniu

[GB...]

Quentin, poszukaj na forum tematu o chłodnicy. Ja mam za 50zł i zero kombinacji. Chłodnica gdyby kosztowała ze dwie stówki lub więcej, wiadome, trzeba kombinowac. Opisywałem moją na forum, poszukaj. Pozdro.

Edytowane 31 Lipca 2013 przez GB...

[Quentin]

Nie neguję konieczności posiadania chłodnicy . Pytam o sytuację pośrednią . Chłodnicę kupię / zrobię ale na razie nie mając wanny muszę szukać innych rozwiązań .

Teraz drugi sposób . Kupiłem w HB duży garnek pod kątem warzenia ze słodó docelowo . Nie mieści mi się w komorach zlewozmywaka . Czy lepiej przelać do dwóch mniejszych garnków do chłodzenia i je chłodzić w komorach ?

Na ile jest istotne szybkie chłodzenie ? Wiem , że dla chmieli na aromat - to jasne . Czy jeszcze są inne powody ?

I pytanie dodatkowe związane nieco z tematem . Zadając chmiel na tzw. 0 min po wyłączeniu gazu - trzymać go jeszcze chwilę w gorącej wodzie czy ( co obstawiam ) natychmiast schładzać ?

[Voitas]

Schladzaj. I tak tak szybko nie schlodzisz.

[zgoda]

Ja chmiel "na 0'" daję jak już temperatura trochę spadnie. Nie mierzę więc nie wiem, ale po jakichś 10' chłodzenia chłodnicą.

[wizi]

Czy lepiej przelać do dwóch mniejszych garnków do chłodzenia i je chłodzić w komorach ?

 

Sądzę, że przy braku wanny chyba nie masz innego wyjścia. Ja w twojej sytuacji właśnie tak bym zrobił. Tylko pamiętaj o dezynfekcji garnków.

[Voitas]

po co ma dezynfekować garnki skoro będzie do nich przelewał wrzącą brzeczkę? wystarczy, że będą czyste moim zdaniem;)

[WiHuRa]

Nie mieści mi się w komorach zlewozmywaka . Czy lepiej przelać do dwóch mniejszych garnków do chłodzenia i je chłodzić w komorach ?

 

Lepiej nie przelewać ale czy masz jakiś wybór ?

[korzen16]

Lepiej nie przelewać ale czy masz jakiś wybór?

Można ew. zakupić w jakiejś sieciówce pojemnik 90l i potraktować go jako wannę wstawiając np. do brodzika, a w niego gar

Edytowane 1 Sierpnia 2013 przez korzen16

[Xenocyd]

Ale po co kupować pojemnik, jak docelowo ma być chlodnica? Szkoda kasy na rozwiązania pośrednie...

[Quentin]

Czy lepiej przelać do dwóch mniejszych garnków do chłodzenia i je chłodzić w komorach ?

 

Sądzę, że przy braku wanny chyba nie masz innego wyjścia. Ja w twojej sytuacji właśnie tak bym zrobił. Tylko pamiętaj o dezynfekcji garnków.

po co ma dezynfekować garnki skoro będzie do nich przelewał wrzącą brzeczkę? wystarczy, że będą czyste moim zdaniem;)

 

Będzie kilka stopni poniżej 100 już pewnie , bakterie giną po jakimś czasie działąnia wrzątku - dezynfekcja nadwęglanem dla świętego spokoju

 

Lepiej nie przelewać ale czy masz jakiś wybór?

Można ew. zakupić w jakiejś sieciówce pojemnik 90l i potraktować go jako wannę wstawiając np. do brodzika, a w niego gar

 

Nie chcę przesadzać z ilością sprzętu i mieć tylko niezbędny . Będzie chłodnica , na razie przeleję na dwa gary i tyle .

 

Czy nie lepszym sposobem będzie uwarzenie mniejszej ilości brzeczki niż docelowa ( jeszcze robię z ekstraktu ) i schłodzenie dużą ilością zimnej wody do uzupełnienia ?

[WiHuRa]

schłodzenie dużą ilością zimnej wody do uzupełnienia ?

 

Można. Nie próbowałem ale wiem, że niektórzy piwowarzy z powodzeniem to stosują.

Edytowane 1 Sierpnia 2013 przez WiHuRa

[Quentin]

Przy okazji nieźle napowietrzy się brzeczkę lejąc najpierw przeczkę z garnka/ów do fermentora a później wodę .