Pun kOmora

100% racji. jednak dla dobra forum oraz nerwów Twoich i użytkowników staraj się mniej upuszczać ciśnienia poprzez posty. inni odpowiadają i ćwiczą sobie swoją wiedzę. i niech tak zostanie.

Witam,
 
nie wiem czy czytając forum trafiliście na tematy, w których poruszane są problemy związane z - jak ja to nazywam - "teorią 7+7" czyli 7 dni burzliwej + 7 dni cichej, poprzez który wiele osób boryka się z mniejszymi bądź większymi problemami zadając non-stop te same pytania. Problem ten eskalują również osoby początkujące kupujące zestawy piwowarskie z dołączonymi instrukcjami do warzenia, które niestety są ... dość nieprecyzyjne.
 
Wielu użytkowników porusza ten temat bardzo często również na czacie. Bardziej doświadczeni z nas próbują to korygować, prostować, ale teoria ta rozprzestrzenia się jak wirus. Dodatkowo filmik nakręcony przez pewnego blogera pomaga w jego rozprzestrzenianiu się (może bloger kiedyś znajdzie czas na małą korektę).
 
Po wczorajszym dniu na czacie, w którym padł nowy rekord zarówno osób zadających to pytanie (3 osoby) jak i czasu, po którym piwo zostało zlane na cichą (5 dni), a przyczyną tego była mało precyzyjna instrukcja dołączona do zestawu (cytat tej instrukcji jest pogrubioną czcionką w liście), postanowiłem napisać LIST OTWARTY do sklepów piwowarskich z prośbą o pomoc.
 
Poniżej przedstawiam Wam list/maila, który wysłałem wczoraj do 15 sklepów piwowarskich (lista z http://cml.dokuro.org/beer/).
 
Mam nadzieję, że poprzecie taką inicjatywę dla naszego wspólnego dobra
 
 
 

akurat weizen prostym czasowo piwem jest - myślę lukas95, że do bitwy masz tyle czasu, że spokojnie możesz zatrzeć 4-8 małych warek i przetestować zarówno zasyp, drożdże i wysycenie (też bardzo ważne w weizenie). to Ci powinno dać wiedzę, jaką widziałem na eliminacjach w roku ubiegłym. po tym możesz zrobić tą finałową wersję w ilości 25l i stanąć w pierwszej rundzie ;-)
ale nawet tego nie zrobisz nie przekopując odpowiednio forum i innych źródeł.

naprawdę jestem pod wrażeniem. młóto pierw osuszasz do granic możliwości z wody po wysładzaniu czy wypychasz także tą wodę?
jabyś rozpoczął akcję wysyłkową to również chętnie za nią zapłacę :-)

Czy naprawdę już każdy, kto zaczyna, ma na stanie refraktometr i nie umie z niego korzystać? Parafrazując znany utwór: "Gdzie się podziały... tamte spławiki?"

Jeszcze nie sprawdzony na słodzie młynek na bazie niszczarki dokumentów. Testy na zwyklej pszenicy dają bardzo obiecujące wyniki. Na dniach załączę filmik.

Z botanicznego tak... Ale zaraz wyjdzie, że keczup też owoc według studentów  
 
Może zróbmy listę pytań odnośnie kategorii i poślijmy do organizatora, żeby rozwiali nasze wątpliwości.

Dr2, chyba chodzi o to, że mimo niskiej wydajności (ok 60%) w stosunku do tradycyjnego filtrowania i wysładzania (jęczmienia) lepiej jest kupić kg więcej żyta i iść metodą dziedzica.
ale zaznaczam, że również nie mam doktora logiki. jest to dedukcja amatorska :-)

widzę, że nikt już wątku nie subskrybuje bo brak jakichkolwiek pytań, co z tematu kapslownicy jest wymaga PILNEJ POTRZEBY?

http://byo.com/compo...2808-hop-stands
 
Artykuł raczej nie zniknie, walę tłumaczenie (kontekstowe, nie dosłowne)
 
Podczas gdy szum wokół przerwy chmielowej dotyczy głównie mocno chmielonych piw, jest w tej technice dużo więcej niż podkręcenie Waszej DIPy. (Będę nazywał tę technikę "chmielenie whirpoolowe", ale miejcie na uwadze, że nie wszyscy piwowarzy muszą utrzymywać brzeczkę w ciągłym ruchu aby on zadziałała).
 
Co i dlaczego?
 
Przerwa chmielowa to po prostu pozwolenie na przedłużony kontakt zagotowanej brzeczki z chmielem wrzuconym na wyłączenie palinka zanim przejdzie się do etapu chłodzenia. Zaawansowani piwowarzy po prostu robią whirpoola w garnku lub dedykowanym pojemniku, a następujący po tym wir formuje na środku pojemnika stożek niechcianego osadu oraz chmielin. Czy celowo, czy przypadkowo, piwowarzy ci dawali tym chmielom przedłużony kontakt z brzeczką. To dawało chmielom szansę na uwolnienie olejków do brzeczki, przy jednoczesnym zminimalizowaniu ich odparowania. W skrócie: "chmielenie whirpoolowe" może w znaczący sposób podnieść chmielowy smak i aromat piwa.
 
Olejki w chmielu
 
Olejki spotykane w chmielu są lotne i dodają piwu smaku i aromatu tak poszukiwanego przez miłośników chmielu. Jakkolwiek istnieją setki olejków aromatycznych, w praktyce piwowarzy skupiają się na 4-8 głównych, które odgrywają największą rolę w charakterystyce danego chmielu. Ważnym elementem charakterystyki jest temperatura zapłonu, lub tez inaczej temperatura, w której olejek efektywnie wyparowuje aż do punktu, gdy oparu olejku mogłoby zapłonąć, gdyby było ich wystarczająco. Przy temperaturze wrzenia brzeczki wszystkie olejki przekroczyły już temperaturę zapłonu, a więc mocne wrzenie efektywnie ulotni je z brzeczki. Najlepsza metoda myślenia o procesie ulatniania się olejków to metoda czasu połowicznego rozpadu. Im niższa temperatura zapłonu, tym szybciej olejek ulatnia się i tym szybciej nastąpi ten czas. Im dłużej chmiel się gotuje i im niższa temperatura zapłonu tym mniej olejki eteryczne będą widoczne w piwie. W efekcce, "chmielenie whirpoolowe" pozbawia chmiel dodany na wyłączenie palnika efektu rolling boil, obniża temperaturę brzeczki a tym samym redukuje stopień ulatniania się olejków, pozwalając im naprawdę wniknąć w brzeczkę. Sama specyfika procesu wnikania jest jeszcze szarą strefą, ale generalną zasadą jest, że olejki będą zatrzymywane w piwie dłużej i wzmacniały chmielowy smak i aromat w gotowym piwie.
 
Izomeryzacja alfa-kwasów
 
Alfa-kwasy będą izomeryzowane po wyłączeniu palnika aż do momentu gdy temperatura brzeczki spadnie do 79°C. Piwowarzy, którzy starają się obliczyć IBU będą musieli wyestymować jak wiele izomeryzacji zajdzie. Im temperatura brzeczki bliższa 100°C, tym większa izomeryzacja a-k. Aby wykonać estymację, możemy zapytać profesjonalnych piwowarów o wskazówki. Jednakże różnice sprzętowe mogą spowodować, że porównanie można uznać najwyżej za "ogólne wskazówki".
 
Matt Brynildson z Firestone Walker Brewing Company mówi: "Fakt, że zachodzi odrobina izomeryzacji a-k (około 15% w chmieleniu whirpoolowym vs 35% w kadzi) oznacza, że możemy osiągnąć nie tylko aromat i smak, ale też nieco goryczki".
W Kiwanda Cream Ale z Pelica Pub & Brewery mistrz piwowarski Darron Welch dodaje chmiel tylko po wyłączeniu panika. Osiąga on ok 25 IBU przy dodanie 0,34 kg Mt. Hood na 119 litrów piwa i pozostawieniu przez 30 minut na etapie przerwy chmielowej (w artykule jest bbl, czyli barrel, co wg wiki daje 117l -> przp. tłum.). To oznacza, że Darron uzyskuje utylizację na poziomie około 16%, w swoim systemie o wybiciu 1755 l (15 bbl) dla brzeczki o SG: 1,049. Jak już było wspomniane, w browarze domowym, przy garze 19sto litrowym ochłodzenie brzeczki nastąpi dużo szybciej, co doprowadzi do mniejszej utylizacji. Brad Smith, twórca kalkulatora piwowarskiego BeerSmith daje taką radę: "Coś w okolicach 10% utylizacji nie jest złą estymacją, jeśli chmiel wrzuci się przy gotowaniu i pozostawi przez czas chłodzenia".
Z mojego doświadczenia wynika, że estymacja 10% utylizacji przy przedłużonej przerwa chmielowa przy wybiciu 42l jest rozsądna.
 
Kiedy i jak
 
O ile mocno chmielone piwa mogą definitywnie być beneficjentami tej techniki, o tyle każde piwo, gdzie zapach chmielowy jest pożądany jest równie dobrym kandydatem. Dla piw o niższym poziomie IBU można w ogóle nie dawać chmielu do gotowania, lub dodać malutką ilość goryczkowego by przerwać napięcie powierzchniowe, a potem większość kontrybutorów IBU na wyłączeniu palnika (mając w pamięci utylizację około 10-15%).
Jeśli Twój system ma pompę, możesz wybrać stworzenie stycznego wejścia do gara, aby pozwolić pompie stworzyć whirpool. Pamiętaj tylko, że nie potrzebujesz potężnego wiru, tylko prostego ruchu brzeczki. Jeśli nie masz pompy łyżka czy łyga w zupełności wystarczy.
 
Drugim czynnikiem jaki trzeba wziąć pod uwagę jest długość przerwy chmielowej. Nie ma tutaj dobrych i złych odpowiedzi, ale wszystko pomiędzy 10 a 90 minut (a nawet przestój przez noc) może zostać zastosowane. Dla moich najbardziej naładowanych, mocno chmielonych piw przerwa chmielowa trwa od 45 do 60 minut. Dla średnio chmielonych typów, jak APA lub piw, w których chcę uzyskać wyraźny wynik IBU - wtedy zazwyczaj skracam do 30 minut. Dla piw, które nie muszą być mocno chmielone ani mocno goryczkowe - 10 minut zazwyczaj wystarcza.
 
Wśród piwowarów popularne są 3 przedziały temperatur, zaraz za temperaturą wrzenia: 88°C-100°C, zakres sub-izomeryzacji: 71°C-77°C, i chłodna przerwa chmielowa: 60°C-66°C.
88°C-100°C - ten zakres pozwala olejkom z wysoką temperaturą zapłonu na spokojne rozpuszczenie się w brzeczce. Pozwala też na izomeryzację a-k, z najlepszą estymacją od 5 do 15% efektywności. Niektórzy piwowarzy podgrzewają lekko brzeczkę, aby utrzymać temperaturę powyżej 93°C, co pozwala lepiej emulować warunki komercyjne.
Przerwa w temperaturach 71°C - 77°C praktycznie zamyka temat izomeryzacji a-k, a tak niska temperatura redukuje odparowanie olejków. Piwowarzy mogą użyć chłodnicy aby schłodzić brzeczkę do tej temperatury i tutaj dodać pierwszą porcję chmielu, albo dodać pierwszą po wyłączeniu palnika a tutaj drugą. Przedział 60°C-66°C zredukuje odparowanie olejków o najniższej temperaturze zapłonu, ale również rozpuszczenie olejków w brzeczce może zająć więcej czasu w tym przedziale.
 
Nigdy nie miałem problemu z DMS w piwach, w których robiłem przerwę chmielową. W razie użycia dużej ilości słodu pilzneńskiego wskazane jest przedłużenie czasu gotowania do 90 minut.
 
Uwzględnienie chmielenia na zimno
 
Innym punktem do rozważenia jest jak potraktować chmielenie na zimno w mocno chmielonych piwach, w których zastosowano przerwę chmielową. Rock Bottom Restaurant & Brewery przeprowadziło szerokie badania nad przerwą chmielową i chmieleniem na zimno, pod kierownictwem mistrza piwowarskiego Portland (Oregon), w tym czasie był to Van Havig (obecnie Gigantic Brewing Co, Portland, Oregon). Badania zostały opublikowane przez Master Brewing Assosiation i zawierały testy piw chmielonych w 4 różne sposoby:
krótka przerwa chmielowa (50 minut) i brak chmielenia na zimno
długa przerwa chmielowa (80 minut) i brak chmielenia na zimno
brak przerwy chmielowe i chmielenie na zimno
połowa chmielu w długiej przerwie chmielowej (80 minut) i połowa do chmielenia na zimno

Zarówno piwa chmielone tylko z przerwą chmielową i piwa tylko z chmieleniem na zimno charakteryzowały się bardzo dobrą charakterystyką chmielową, ale były pewne niuanse. Długa przerwa chmielowa pozwoliła uzyskać więcej aromatu i smaku niż krótka przerwa chmielowa, co prowadzi do konkluzji, że olejki wciąż rozpuszczają się w brzeczce po 50 minutach. Piwa chmielone tylko na zimno otrzymały dobre oceny za aromat, wyższe niż te chmielone tylko podczas przerwy chmielowej, ale gorsze za smak. Piwo chmielone pół na pół otrzymało za to wysokie noty zarówno za aromat jak i smak. Badania Haviga pokazały również, że dodanie na zimno 0,45kg Amarillo na 117l daje taki sam poziom aromatu jak 0,23kg na 117l - co wskazuje na zmniejszanie efektu przy zwiększaniu ilości chmielu dodawanego na zimno.
 
A więc, jeśli zdecydujesz się spróbować tej techniki, oto co proponuję na podstawie powyższych rezultatów: weź cały chmiel jak chcesz dodać na późne chmielenie i chmielenie na zimno i podziel na pół. Połowę dodaj po wyłączeniu palnika, połowę na zimno. I nie czuj potrzeby przesadzania w ilościach.
 
Jeśli chcesz użyć tych technik, oto kilka receptur (sorry, do tłumaczenia we własnym zakresie). Założyłem 10% utylizacji podczas przerwy chmielowej. Następnym testem będą przyprawy i przerwa przyprawowa. Bo jeśli działa dla chmieli, to dlaczego nie dla przypraw w piwie świątecznym? Miłego warzenia!

Na drugie też? (w sumie to tam są dwa pytania) 
Jeżeli obniżysz temp piwa na końcu fermentacji w celu sklarowania(cold crush), w kalkulator wpisz wcześniejszą temperaturę, w której odbywała się rzeczywista fermentacja. Chodzi o to, że to w tej temp następowało nasycenie piwa CO2 i obniżenie nie spowodowało większego nasycenia.

dziś są po $11,5
http://www.aliexpress.com/item/Plastic-Hand-held-S-G-1-000-1-130-Wine-wort-beer-brewing-Refractometer-0-32/2041820292.html?spm=2114.01020208.3.12.UeRRS0&ws_ab_test=201407_3,201444_5,201409_3
 
ale jak się przyczaisz to będę w końcu z wersją free-shipping (ja kupiłem za $13 pół roku temu)
 
a jak nie masz ochoty czekać, dokładasz parę złotych i za <$17 z przesyłką
http://www.aliexpress.com/item/New-Arrival-Black-RSG-100ATC-Hand-Held-Brix-Beer-Sugar-Wine-Wort-Wine-milk-0-32/32455232596.html?spm=2114.01020208.3.263.9G6igp&ws_ab_test=201407_3,201444_5,201409_3

to ja może swoje najbliższe przefermentuje w 33'C i będzie w 3 do rozlewu. dam dużo cukru i dwa dni później będzie można pić. tydzień później można podrzucać za linię wroga :-)

to tam byli jacyś piwowarzy???

miałem już dwie fermentacje praktycznie bez piany. nie wiem czym to spowodowane, ale po pierwszej akcji nauczyłem się w ogóle nie zaglądać do fermentatora. nie pomaga to ani mi ani piwu. jak masz żywe drożdże to nie ma szans, żeby nie ruszyło.
spokój piwowara rośnie w raz z ilością piwa czekającego na spożycie

miałem już dwie fermentacje praktycznie bez piany. nie wiem czym to spowodowane, ale po pierwszej akcji nauczyłem się w ogóle nie zaglądać do fermentatora. nie pomaga to ani mi ani piwu. jak masz żywe drożdże to nie ma szans, żeby nie ruszyło.
spokój piwowara rośnie w raz z ilością piwa czekającego na spożycie

Pod adresem http://ontap.pl uruchomiłem właśnie testowo system, w którym można anonimowo, bez rejestracji aktualizować "co na kranie" w dowiedzieć się co na naszych coraz liczniejszych multitapach.
 
Aktualnie knajpy same aktualizują swoje dane a browary doglądają porządku w swoich piwach w bazie (w teorii).
 
Przykładowo uzupełniony multitap http://ontap.pl/index?multitap_id=9- oferta z czwartku
 
Życzę udanego korzystania

Nikt się nie kłóci. To wymiana poglądów
 
Ja też się ładnie zdziwiłem, gdy trzy butelki z pierwszej warki chmielonej na zimno witały mnie po szampańsku. Od tamtej pory zaprzyjaźniłem się z pończochą i nie ma najmniejszego problemu.

Podwyższenie ekstraktu mogło wynikać z ochłodzenia. Lub też nie zakręciłeś areometrem i pozwoliłeś co2 wypychać spławik. Nie ma szans na wzrost blg (no chyba, że dałeś piwu odparowywać).
Płytko Ci odfermentowało, ale to pewnie zasługa płatków i jęczmienia palonego. Jednak na wszelki wypadek zrób fft na drożdzach babuni. Dwa dni starczą.

Nieprawdą jest, że zima jest porą wybitnie wilgotną. nie możemy mylić wilgotności względnej od bezwzględnej. To że wilgotność względna w danej temp. jest bliska 100%, nic nam nie mówi czy powietrze jest wilgotne czy nie. Wszystko zależy od tej temperatury.
Wilgotność bezwzględna to ilość wody w 1 m3 pary nasyconej w danej temperaturze. Im wyższa będzie temperatura, tym więcej pary (wody) "zmieści" się w 1m3 powietrza. Dla przykładu podaję maks. zawartość wody w 1m3 powietrza w różnych temp.:
0 st.C. - 4,85g
5 st.C. - 6,80g
10 st.C. - 9,40g
15 st.C. - 12,83g
20 st.C. - 17,30g
25 st.C. - 23,05g
30 st.C. - 30,34g
Oznacza to tyle, że jeżeli wilgotność względna przy temp. powietrza 0 st.C. wynosi 100% (para nasycona), to zawartość wody w 1 m3 powietrza wynosi 4,85g, a jeżeli wilgotnościomierz pokaże 50% wilgotności względnej, to wody będzie 4,85*50%=2,425g w 1 m3 powietrza. Czyli bardzo mało.
Latem przy temp. 25 st.C. jeżeli wilgotnościomierz też pokaże 50%, to wody będzie 23,05*50%=11,525g w 1m3 powietrza, a więc więcej o ponad 9g niż w temp. 0 st.C. mimo że w obu przypadkach wilgotność względna wynosiła 50%. Gorzej nawet, wody latem będzie więcej o 11,525-4,85=6,675g w 1m3 powietrza mimo że wilgotnościomierz pokaże 50% wilg. wzgl. latem a "aż" 100% zimą
Słusznie napisałeś, że zimowe powietrze po ogrzaniu jest suche, choć jest to określenie nieprecyzyjne. Otóż zawartość wody w powietrzu się nie zmieniła, a tylko jego wilgotność względna. Przykład:
powietrze o wilgtn. względnej 100% i temp. 5 st.C. (zawartość wody - 6,80g) ogrzaliśmy do 20 st.C. W temp 20 st.C. maks. zawartość wody w 1m3 powietrza wynosi 17,3g (to jest 100% wilg. wzgl.). Nasze 6,80g wody ogrzane z powietrzem do 20 st.C. będzie stanowiło zaledwie 6,80/17,3*100%=39,3% wilgotności względnej w tej temp. Jeżeli natomiast ten 1 m3 powietrza o temp. 5 st.C. oziębimy do 0 st.C. to wykropli się nam 6,80-4,85=1,95g wody i zamarznie na powierzchni jako szać (szron) i w obu przypadkach wilg. wzgl. powietrza będzie wynosiła 100%.
Mam nadzieję że wytłumaczyłem to w miarę jasno, choć nie mam talentów edukacyjnych.
Co do przechowywania słodu. Przechowując go na balkonie musimy koniecznie zadbać o hermetyczne opakowanie. W przeciwnym wypadku jego wilgotność będzie rosła, choć zimą wolniej jak to powyżej udowodniłem.

1. Nie podałeś w którym bierhalle - a przecież smak zależy od piwowara.
2. Czy byłeś po prostu zapytać piwowara?
3. Nie piłem, ale mogę zaryzykować:
zasyp na 11-12'P
- 50% pilzneński
- 50% pszeniczny
 
zacieranie:
- ferulikowa 44C - 15min
- białkowa 52C - 5min
- maltozowa 62C - 45min
- dekstrynująca 72'C - 10min
 
gotowanie 60 min, chmielenie od początku marynką/lubelskim na jakieś 10-15IBU
 
drożdże WB-06
 
 
trochę szarżuję - ale dzisiaj mam taki humor. sorry
 
jestem ciekaw jak daleko będę od innych porad.
 
no i czy aby pszeniczne z bierhalle jest tym, które jest najlepsze dla Ciebie?

Kiedy będziesz to warzył? Mam Brown Portera na Gwoździach i Bananach, za około tydzień mogę oddać gęstwę o ile nic się nie spapra, bo od wczoraj coś za mocno daje siareczką, ale to się okaże. 

Poprzednia warka RauchWeizena wyszła mocno bananowa na tych drożdżach, fermentowana poniżej 19 stopni.

jeżeli to pilne, ale nie wyjątkowe tylko w Twoim przypadku, to użyj szukaczki. temat przerabiany kilka dni temu.
a chodzi o to, że niektórzy są tak mili, że śledzą wątek aktywnie - każdy nowy post wzbudza alarm. kilka alarmów w takich sprawach i mają dosyć. w ten sposób wątek przestanie istnieć i każdy z pilną potrzebą będzie zakładał swój topic.

ale rozlewając piwo zakładasz że jest odfermentowane 
idąc twoim tropem trzeba dawać 1g na 0,5l albo 0,5g albo wcale bo nie wiadomo ile zejdzie jeszcze 
ja z miesiąc temu otwierałem butelkę pierwszego mojego piwa ,miało ponad 4 lata i nagazowanie było OK 

tak