korzen16

Trochę pseudoakademicko to ujmę, ale ja jestem w stanie uwierzyć we wszystko co ludzie raportują na temat każdych drożdży i chmieli, procesów, i uzyskiwanych przez nie rezultatów. A to z prostego przeświadczenia o ogromnym, moim zdaniem, problemie w piwowarstwie domowym (aczkolwiek myślę, że dotyczy to też przemysłowego) jakim jest powtarzalność jakości składników (słody, drożdże, chmiele), a co za tym idzie powtarzalność warzenia i utrzymanie jej w jakimś sensownym szerszym okresie, stąd można robić piwa wg tego samego przepisu na przestrzeni lat, zaprzęc dokładnie ten sam proces, składniki, starania, środki ostrożności, a i tak jednego roku wyjdzie piwo takie, a parę lat później wyraźnie ono odbiega on niego. Ba, nawet robiąc to samo jedno za drugim potrafi się uzyskać inne rezultaty. I nie mówię tutaj o dostrzeganiu niuansów na poziomie sędziowskiej szarlatanerii, tylko o różnicy jakościowej, którą wychwyci szary człowiek, nawet jeśli jej nie będzie umiał fachowo nazwać i nie będzie wyposażony w 'sędziowski aparat poznawczy'.
 
Nie wiem jak u Was, ale jak sięgam pamięcią tak NIGDY nie udało mi się uzyskać prawdziwej powtarzalności, takiej, która pozwoli mi być pewnym tego samego rezultatu za (prawie) każdym razem, każda seria tego samego piwa zawsze ostatecznie (dosyć szybko) była przerywana przez wystąpienie w niej takiej warki/ek, które pomimo, wydawałoby się tego samego postępowania z jakiegoś powodu nie były takie same, i nie chodzi mi czy byly gorsze czy lepsze - po prostu nie te same, w sensie, że nawet laik na ślepo poczuje różnicę. I mając na myśli te same nie chodzi mi o bycie tym samy w punkt tylko w jakims wąskim dopuszczonym przez nas zakresie.
Statystyka mówi, że każda seria kiedyś zostanie przerwana, pytanie pozostaje: jak długo owa seria utrzyma się (de facto jak długo utrzyma się powtarzalność) i jak szybko wrócimy do niej (do tej powtarzalności) po jej przerwaniu. I to chyba najlepsza miara do oceny zasadności jakiegoś twierdzenia i na ile te twierdzenia są odporne na przerwanie serii powtarzalnych warek.
 
No bo co innego gdy mamy serię:
XXXXXXXXXXXOXXXXXXXXOOXXXXXXXXXX
a co i innego:
OOOOOOOOOOXXXXXOOOOOOOOOOXOOOO
(X to powtarzalny efekt, O to wyraźna odchyłka od X)
 
I teraz można by argumentować 'a ja zrobiłem tak i mi się udało', albo 'zrobiłem tak i guzik to dało', biorąc do tego odpowiedni punkt startowy i szerokość, czyli jak ułoży nam się seria i jak szeroki jej fragment weźmiemy do rozważań. Tylko zostaje pytanie jak długo będzie się tak udawać.
 
Jeżeli ktoś ma tak wszystko opanowane, że za każdym razem wychodzi mu bardzo blisko tego co sobie zaplanował, zwłaszcza na przestrzeni lat to znaczy, że opanował proces i wpływ rozrzutu jakości składników jest znikomy, albo potrafi go zminimalizować w opór i ma narzędzia do tej minimalizacji i potrafi z nich świadomie korzystać, ergo jest świadomy wszelakich zjawisk, które może napotkać po drodze i umie je ujarzmić.
 
Dlatego jestem w stanie uwierzyć, że na pewno da się uzyskać czyste lagery w wyższych temperaturach jak i że start fermentacji na US05 poniżej ich jakiegoś przyjętego optimum też przyniesie pozytywne efekty, które będą raportowane przez piwowarów.
Ale zawsze zostaje mi pytanie: jak bardzo powtarzalne są to efekty na przestrzeni wielu tych samych warek.
Oczywiście ciężko jest sprowadzić takie coś do rozważań nad jedną zmienną - to zdaje się robić brulosophy: sprowadzić proces by tylko jedna zmienna wpływała na efekt końcowy i badać jak ta jedna zmienna wpływa na ostateczny rezultat, aczkolwiek robi on to w pojedynczym doświadczeniu, a nie w serii, nie sprawdza powtarzalności, aczkolwiek trudno się dziwić bo to żmudna robota tyle warek stukać, a też nie jest to za darmo. Wyeliminowanie wpływu pozostałych zmiennych też bywa karkołomne bo jest ich niemało do wzięcia pod uwagę, a co dopiero biorąc pod uwagę, że mogą być takie, o których na dzień dzisiejszy nawet nie wiemy.
 
To jak? Na ile są powtarzalne Wasze działania? Ale tak z ręką na sercu

Ale właśnie nic nie wydłużam. Pierwsze kilka dni w okolicach 12-13 aż najburzliwsza część fermentacji się uspokoi, potem podnoszenie o 1 stopień na dzień aż do 22.
3 tygodnie i piwo gotowe, z fajnym aromatem chmielowym i profilem taki jak American Wheat powinien mieć. Co więcej niższa temperatura pozytywnie wpływa na namnażanie drożdży w fazie lag. Zdrowa fermentacja to smaczne piwo.
 
P.S. Ja jestem starej daty i nadal mam w głowie zakres fermentacji dla US-05 12-25 st. C. Optymalny 15-22 st. C i tego się trzymam.
P.S.2 Na YouTube polecam profil Warszawskiego Festiwalu Piwa i wykłady Czesława Dziełaka. Byłem na nich osobiście i po stosowaniu się do jego rad moje piwowarstwo wskoczyło na wyższy poziom. To zaczynanie kilka stopni poniżej optimum od niego zgapiłem. Warto posłuchać dwukrotnego Grand Championa.
 

Przyprawowy
 
American Wheat to wolę na górniakach robić. Proste, szybkie piwo, to po co sobie utrudniać i wydłużać proces dolną fermentacją. Choć ogólnie dolne też są w stylu.
 
Bo oprócz braku czystego profilu, miałbym wycieczkę na zewnątrz. Spokojna fermentacja zapewnia też silniejszy aromat chmielowy

Czysty profil bez estrów
 

Dla mnie US-05-daja neutralny profil. Osobiście bardzo je lubię. 

Kojarzyłem, że jest nawet wątek w tym temacie

Wybrałem takie rozwiązanie: użyłem gęstwy drożdżowej ( Lalbrew Verdant Ipa) po piwie  o ekstrakcie 13 Blg i zadałem ją do brzeczki 21 Blg. Uprzednio przed końcem gotowania dodałem troszkę w/w gęstwy i ją zagotowałem. Teraz czekam na start fermentacji. Dziękuję wszystkim za podpowiedzi.

Czesc Pracy,
zajmowalem sie moderowaniem forum z grubsza przez dwa i pół roku.
Nie mam juz ani serca, ani czasu do tej roboty.
Dziękuję za przygodę, przechodzę na pozycję usera/ lurkera.
 
Pozdrawiam
Zasada

W tym sezonie powracam do etykiet. Jakoś tak nie bardzo widzi mi się rozdawanie "gołych" butelek. Wyglądają tak piwowar bez brody😁
Będzie dominował minimalizm, bez opowieści z Rzaholeckiego lasu.

Wersja "Polska" starsza i lepsza 😛
 
 

Zdrowia (do warzenia i degustacji), czasu (na warzenie i dwgustacje), przestrzeni (na warzenie i degustacje). Zeby hobby uzupelnialo układankę ze wszyskich innych elementów.
 
No i Bożego Narodzenia!

Z okazji zbliżających się Świat Bożego Narodzenia oraz Nowego Roku, życzę całej naszej forumowej rodzinie zdrowych, wesołych i śnieżnych Świąt oraz szczęśliwego Nowego Roku,
całej masy piwek pod choinką i żeby piana na nich była jak ta Schlagsahne,
a wszystkim piwowarom niech się dobrze warzy, a w ich rodzinach niech się dobrze darzy.........
 

Z okazji zbliżających się Świat Bożego Narodzenia oraz Nowego Roku, życzę całej naszej forumowej rodzinie zdrowych, wesołych i śnieżnych Świąt oraz szczęśliwego Nowego Roku,
całej masy piwek pod choinką i żeby piana na nich była jak ta Schlagsahne,
a wszystkim piwowarom niech się dobrze warzy, a w ich rodzinach niech się dobrze darzy.........
 

Z okazji zbliżających się Świat Bożego Narodzenia oraz Nowego Roku, życzę całej naszej forumowej rodzinie zdrowych, wesołych i śnieżnych Świąt oraz szczęśliwego Nowego Roku,
całej masy piwek pod choinką i żeby piana na nich była jak ta Schlagsahne,
a wszystkim piwowarom niech się dobrze warzy, a w ich rodzinach niech się dobrze darzy.........
 

Chciałbym przypomnieć "młodym", że kiedyś powstał film o nas  Natknąłem się na niego jakoś przedwczoraj - łza się w oku kręci.........
Ponieważ pierwotny link coś nie działa odsyłam do obejrzenia filmu tutaj

Z okazji zbliżających się Świat Bożego Narodzenia oraz Nowego Roku, życzę całej naszej forumowej rodzinie zdrowych, wesołych i śnieżnych Świąt oraz szczęśliwego Nowego Roku,
całej masy piwek pod choinką i żeby piana na nich była jak ta Schlagsahne,
a wszystkim piwowarom niech się dobrze warzy, a w ich rodzinach niech się dobrze darzy.........
 

Z okazji zbliżających się Świat Bożego Narodzenia oraz Nowego Roku, życzę całej naszej forumowej rodzinie zdrowych, wesołych i śnieżnych Świąt oraz szczęśliwego Nowego Roku,
całej masy piwek pod choinką i żeby piana na nich była jak ta Schlagsahne,
a wszystkim piwowarom niech się dobrze warzy, a w ich rodzinach niech się dobrze darzy.........
 

I zadziałało, zero smrodu, co prawda same piwo dziwne, takie bezpłciowe, ale  jak dla mnie bez infekcji, zobaczę co to się porobi po paru pobycie w butelkach.

W tym sezonie powracam do etykiet. Jakoś tak nie bardzo widzi mi się rozdawanie "gołych" butelek. Wyglądają tak piwowar bez brody😁
Będzie dominował minimalizm, bez opowieści z Rzaholeckiego lasu.

W tym sezonie powracam do etykiet. Jakoś tak nie bardzo widzi mi się rozdawanie "gołych" butelek. Wyglądają tak piwowar bez brody😁
Będzie dominował minimalizm, bez opowieści z Rzaholeckiego lasu.

@Raf78
Zamów sobie na ali kilka woreczków różnych wielkości i o różnej gęstości.
Jak używam kilku od trzech lat i wszystkie są bez najmniejszej dziurki - nylon wygląda na niezniszczalny.
Używam nie tylko do chmielenia, ale też do kostek dębowych i innych dodatków, które chcę potem wyciągnąć.
 
Chmielenie luzem, bądź w woreczku to wg mnie najlepszy sposób na dry hopping.
 

Reklama jak każda inna - należy podejść do tego z dystansem

za kilka dni powinno być lepiej

Potwierdzam, ale o ile dobrze pamiętam do zadawałem już gęstwę, a nie suche. Profil po takiej temperaturze bardzo czysty.

Niestety wybuchają. Zostawiłem kiedyś butelkę podpiwka i pękła od nadmiaru gazu