Skocz do zawartości
skybert

Obliczenia zawartości alkoholu.

Rekomendowane odpowiedzi

Zawartość alkoholu zależy od ekstraktu początkowego (EP) i ekstraktu końcowego (EK).

Używam dwóch wzorów do oszacowania zawartości alkoholu, ale dają one różne wyniki. Dlaczego?

Czy ma to związek z przeliczaniem blg na gęstość rzeczywistą?

  1. % = ((EP-EK)/1,938)+0,4 => [EP i EK w Blg]
     
  2. % = (OG-FG)/0,0075 => [OG i FG rzeczywista gęstość brzeczki]

Przykład:

1. ((20 – 4)/1,938)+0,4 = 8,66%

 

2. (1,0837-1,0157)/0,0075 = 9,07% 1,0837 = 259/(259-20) = OG 1,0157 = 259/(259-4) = FG

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Z tego, co mi kolega z Torunia powiedział, blg jest tylko szacowane i pozorne. Tak więc wynik blg otrzymany powinien być zwiększony czyli de facto, drugi wzór jest bliższy prawdzie. A najbliższy prawdzie jest gęstomierz, bo określa rzeczywiste blg początkowe i zawartość alkoholu do 2 miejsc po przecinku. Jak będzie trzeba, to zorganizuje się wysyłkę żeby pomierzyć piwka.

 

Jak robiłem ten przedostatni imperial, to wg obliczeń blg miałem 22 blg i 11,2%. Jak wysłałem koledze na ten gęstomierz, to jemu wyszło 28 blg i 13,35%, ponieważ sam nie wierzył próbę robił 4 razy. Tak więc teraz aktualnie zakładam, że piwo ma większe blg niż pokazuje cukromierz i też istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo, że ma więcej alkoholu niż wynika ze wzoru-który nadal jest tylko wzorem. A gęstomierz (choć kosztuje pieniądze straszliwe), to po prostu zagęszczenie 100ml piwa do 1ml i odczytanie obu parametrów. No i mając do niego dostęp, można takie pomiary robić.

Edytowane przez Bogi

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie chodzi mi o błąd pomiaru tylko o wzory.

Zakładamy że mamy super dokładny balingomierz.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie chodzi mi o błąd pomiaru tylko o wzory.

Zakładamy że mamy super dokładny balingomierz.

A skąd masz to +0,4 w pierwszym wzorze? Jeśli to "dodatek z refermentacji" to jednakowo powinien być uwzględniony w drugim.

W przeliczeniu blg na gęstość z kolei jest "259" - skąd ta wartość? Gdzieś widziałem wyprowadzenie tych wzorów, ale nie mogę teraz znaleźć, ale pamiętam że w niektórych źródłach tu było 260 a w niektórych nawet 266.

 

Generalnie ten pierwszy jest ok dla "standardowych" blg (czyli ok 12). Dla sporo wyższych jest mocno niedokładny. Ja ostatnio używam praktycznie tylko tego drugiego wzoru, ze współczynnikiem 260.

 

Hmm... mam małe deja vu... Mam wrażenie że już kiedyś o tym pisałem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie chodzi mi o błąd pomiaru tylko o wzory.

Zakładamy że mamy super dokładny balingomierz.

A skąd masz to +0,4 w pierwszym wzorze?

Wygląda jak poprawka na wyprodukowany alkohol, który rozrzedza badany płyn powodując głębsze zanurzenie wskaźnika ballingometru. Tylko czemu nie jest dodawana bezpośrednio do pomiaru końcowego?

W przeliczeniu blg na gęstość z kolei jest "259" - skąd ta wartość? Gdzieś widziałem wyprowadzenie tych wzorów, ale nie mogę teraz znaleźć, ale pamiętam że w niektórych źródłach tu było 260 a w niektórych nawet 266.

http://pl.wikipedia..../Skala_Ballinga - 266 jak w mordę...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dodatek surowca do refermentacji do butelki, zwiększa zawartość alkoholu o ok. 0,4%-0,5%. Dlatego należy to uwzględniać.

Edytowane przez Jacenty

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dodatek surowca do refermentacji do butelki, zwiększa zawartość alkoholu o ok. 0,4%-0,5%. Dlatego należy to uwzględniać.

 

Jak się refermentuje przy pomocy rezerwy z tej samej warki to nic sie nie zwiększa...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dodatek surowca do refermentacji do butelki, zwiększa zawartość alkoholu o ok. 0,4%-0,5%. Dlatego należy to uwzględniać.

Jesli dodajesz brzeczkę do referementacji lub odpowiednio rozcieńczony roztwór glukozy/cukru to nie trzeba uwzględniać.

W innym przypadku zwiększa to rzeczywiście OG i trzeba uwzględnić. Ale np dla stouta to będzie pewnie +0,2% a nie 0,4%. :)

 

Tak czy inaczej jeśli już to uwzględniać to w obu wzorach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dodatek surowca do refermentacji do butelki, zwiększa zawartość alkoholu o ok. 0,4%-0,5%. Dlatego należy to uwzględniać.

Jesli dodajesz brzeczkę do referementacji lub odpowiednio rozcieńczony roztwór glukozy/cukru to nie trzeba uwzględniać.

W innym przypadku zwiększa to rzeczywiście OG i trzeba uwzględnić. Ale np dla stouta to będzie pewnie +0,2% a nie 0,4%. :)

 

Tak czy inaczej jeśli już to uwzględniać to w obu wzorach.

 

Czy dodajesz cukier czy brzeczkę chodzi o dodanie żarcia dla drożdży. Więc tak, trzeba to zawsze uwzględniać, niezależnie czy dodasz 120g cukru czy odpowiednią ilość cukru zawartego w rezerwie.

 

Dla mnie mega dokładne liczenie ABV w piwie jest zbędne, wystarczy mi dokładność najprostszego wzoru. Oczywiście, pomiar gęstości jest zafałszowany o np zawartość alkoholu, do tego sam w sobie nie jest mega dokładny (dokładność spławika określiłbym na +/- 0,5).

 

Pytanie zasadnicze jest takie: po co? Skok 2 BLG przy najprostszym wzorze daje różnicę 1,032% - czy to takie straszne?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś doświadczony piwowar podał mi prosty wzór dla piw mocnych powyżej 20 blg. Różnicę początek koniec - 22- 6 blg = 16 : 1,6 = 10% i to jest najbardziej prawdopodobne.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy dodajesz cukier czy brzeczkę chodzi o dodanie żarcia dla drożdży. Więc tak, trzeba to zawsze uwzględniać, niezależnie czy dodasz 120g cukru czy odpowiednią ilość cukru zawartego w rezerwie.

Przy rezerwie nie trzeba (pod warunkiem, że pomiar alkoholu robimy przed dodaniem) - o ile rezerwa odfermentuje do takiego samego poziomu jak główna część - OG i FG będą bez zmian, a dodanie rezerwy da nam skład jak przy niedokończonej fermentacji. Przy cukrze trochę gorzej, bo nawet jakby dodać syrop o gęstości OG brzeczki, to odfermentuje inaczej (abstrahując od tego, kto tyle wody z cukrem wleje do piwa).

 

No chyba że coś źle kombinuję, to proszę o naprostowanie

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś doświadczony piwowar podał mi prosty wzór dla piw mocnych powyżej 20 blg. Różnicę początek koniec - 22- 6 blg = 16 : 1,6 = 10% i to jest najbardziej prawdopodobne.

Wobec powyższego, mój RIS jakby się wzmocnił :smilies: Edytowane przez Mariusz_CH

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś doświadczony piwowar podał mi prosty wzór dla piw mocnych powyżej 20 blg. Różnicę początek koniec - 22- 6 blg = 16 : 1,6 = 10% i to jest najbardziej prawdopodobne.

W piątek zamierzam butelkować moje IIPA o Blg 21. Zastanawiam się, z którego wzoru skorzystać (czy dzielić przez 1.938, czy 1.6). Różnica wychodzi mniej więcej 1.5%, więc dość istotna. Czy faktycznie wzór z dzieleniem przez 1.6 jest bardziej wiarygodny w przypadku mocnych piw? Ktoś ma jakieś doświadczenie w tej kwestii?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

×