tibek 91 Posted January 23, 2013 Tak się zastanawiam - którym z programów (BeerSmith, Qbrew, Brewtarget) zainteresować się w pierwszej kolejności? Prosiłbym bardzo o radę dla początkującego piwowara. Zależy mi na tym, żeby program miał możliwie dużo funkcjonalności, łatwość obsługi albo język jest mniej istotny - z tym dam sobię radę, a wolę od początku uczyć się obsługi jednego programu, żeby się za pół roku czy rok nie przesiadać na inny, bo wybrany w pierwszej kolejności okazał się czegoś nie mieć. Quote Share this post Link to post Share on other sites
WiHuRa 583 1 Items Posted January 23, 2013 (edited) Zależy mi na tym, żeby program miał możliwie dużo funkcjonalności, łatwość obsługi albo język jest mniej istotny - z tym dam sobię radę W takim razie zakup sobie od razu BS2. Można ściągnać wersję 30-dniową na początek. Edited January 23, 2013 by WiHuRa Quote Share this post Link to post Share on other sites
nikiboom 13 1 Items Posted January 23, 2013 Można ściągnać wersję 30-dniową na początek. Chyba jest na 21 dni? Ze swojej strony również polecam BS. Dużo ciekawych funkcji i możliwości. Quote Share this post Link to post Share on other sites
WiHuRa 583 1 Items Posted January 23, 2013 A faktycznie, 21 dni Quote Share this post Link to post Share on other sites
Afghan 27 1 Items Posted January 23, 2013 BS jest świetny ale dla początkującego polecam Brewtarget. Wszystko co potrzeba w nim jest, a co najważniejsze jest darmowy. Pozwala łatwo zrozumieć o co biega w tych programach z czego później przesiadka na BS jest znacznie prościejsza. Quote Share this post Link to post Share on other sites
WiHuRa 583 1 Items Posted January 23, 2013 Dla uzupełnienia napiszę, że w dziale Wsparcie piwowarskie masz przyklejone odpowiednie tematy dla poszczególnych programów. Możesz się z nich czegoś o tych programach dowiedzieć. Quote Share this post Link to post Share on other sites
yarrro 11 Posted January 23, 2013 (edited) I ja poleciłbym BeerSmith2. Z trójki - BS, Beertools i ProMash wydaje się, że ten ma najwięcej możliwości, jest też dość wygodny. Możesz ściągnąć wersję próbną zarówno BS2, jak i BT i samemu je porównać (nie pamiętam, czy jest wersja próbna ProMasha). Pierwsze dwa są też w wersjach pod Linuxa, Promash chodzi bez problemu pod wine'm. Do BS2 chyba jest spolszczenie. Edited January 23, 2013 by yarrro Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 BS jest świetny ale dla początkującego polecam Brewtarget. Wszystko co potrzeba w nim jest, a co najważniejsze jest darmowy. Pozwala łatwo zrozumieć o co biega w tych programach z czego później przesiadka na BS jest znacznie prościejsza. też od niego zacząłem i poszło łatwo Quote Share this post Link to post Share on other sites
zgoda 412 1 Items Posted January 23, 2013 Powiedziałbym, że "początkującemu piwowarowi" taki program jest całkiem zbyteczny. Zaawansowany ma z kolei doświadczenie, która również czyni go mało przydatnym. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Gabe 20 Posted January 23, 2013 Do szybkich kalkulacji dobry jest też Beer Calculus na hopville. Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 Powiedziałbym, że "początkującemu piwowarowi" taki program jest całkiem zbyteczny. Zaawansowany ma z kolei doświadczenie, która również czyni go mało przydatnym. pozwolę sobie nie zgodzić się Brewtarget służy mi do "kombinacji" co wyjdzie. Oczywiście przed zacieraniem powiedzmy "własnej receptury początkującego" i tak spytam o zdanie tych starszych stażem, ale nie nauczysz się niczego jeżeli dostaniesz wszystko podane na tacy. Moim zdaniem jak chcesz się czegoś nauczyć próbuj sam, pytaj się starszych, ale nie bój się własnych pomysłów. A program, obojętnie jaki, daje ogólny obraz tego, czego można się spodziewać. A jak nabierze się doświadczenia, to jak wszędzie, takie gadżety stają się zbędne i z tym się zgadzam Quote Share this post Link to post Share on other sites
zgoda 412 1 Items Posted January 23, 2013 Początkujący piwowar nie ma "kombinować", tylko ćwiczyć warsztat. 1 Gabe reacted to this Quote Share this post Link to post Share on other sites
gacek 19 1 Items Posted January 23, 2013 Powiedziałbym, że "początkującemu piwowarowi" taki program jest całkiem zbyteczny. Zaawansowany ma z kolei doświadczenie, która również czyni go mało przydatnym. Ale ciekawe spostrzeżenie Napisz proszę na podparcie jakich programów Używałeś, do czego i jak długo. Mam zupełnie inne oserwacje, począwszy od toolkita od Mistrza amap'a, przez Beertools, Promash a na BS2 skończywszy pobawiłem się każdym. Zarówno do projektowania, opomiarowania ( obliczeń ABV, BRIX ->PLATO itd ) jak i ewidencji warek, a na zarządzniu magazynkiem i zapotrzebowaniem skończywszy ( np. w BS można wygenerować listę zakupów na podstawie planowanej warki i stanu magazynowego ). Uważam że bez względu na doświadczenie piwowarskie każdy z tych programów jest bardzo przydatny, choć przyznać trzeba że da się bez niego uwarzyć piwo Osobiście polecam BS2 i najlepeij wyczekać jakąś promocję ja swój kupiełm z okazji "czarnego piątku" za 19,95$. Po ściągnieciu spolszczenia z repozytorim plików na naszym forum i przejrzeniu kilku tutoriali w sieci obsługa jest do bólu intuicyjna i prosta. Dodam, że to jeden z nieliczych przykładów zakupów oprogramoiwania przeze mnie Quote Share this post Link to post Share on other sites
tibek 91 Posted January 23, 2013 Dla uzupełnienia napiszę, że w dziale Wsparcie piwowarskie masz przyklejone odpowiednie tematy dla poszczególnych programów. Możesz się z nich czegoś o tych programach dowiedzieć. Dlatego właśnie pozwoliłem sobie napisać w tym dziale, a nie w piaskownicy. Powiedziałbym, że "początkującemu piwowarowi" taki program jest całkiem zbyteczny. Zaawansowany ma z kolei doświadczenie, która również czyni go mało przydatnym. Nie zgodzę się - początkującemu pozwoli (mam przynajmniej taką nadzieję, do tej pory bawiłem się tylko toolkitem piwowara) zobaczyć jak różne parametry wpływają na wynik. To, że jestem początkujący nie znaczy, że chcę bezmyślnie iść wg recept. Chcę wiedzieć dlaczego akurat tak i co się stanie jak będzie coś innego. Lepiej policzyć to teoretycznie programem niż zrobić milion eksperymentalnych mini-warek, prawda? Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 (edited) Początkujący piwowar nie ma "kombinować", tylko ćwiczyć warsztat. jak się nie przewrócisz to się nie nauczysz To, że jestem początkujący nie znaczy, że chcę bezmyślnie iść wg recept. Chcę wiedzieć dlaczego akurat tak i co się stanie jak będzie coś innego. Lepiej policzyć to teoretycznie programem niż zrobić milion eksperymentalnych mini-warek, prawda? też tak myślę; patrzyć, naśladować, uczyć się, słuchać starszych, ale kombinować samemu - ślepe posłuszeństwo do niczego kreatywnego nie prowadzi co najwyżej końcowy produkt wykręci mordę, a my zrobimy szczęśliwą minę i powiemy jakie to pyszne Przypomina mi się moje Małe, któremu zrobiłem wykład na temat pokrzyw i związanych z nimi konsekwencji, i że lepiej omijać z daleka. Usłyszałem "dobrze tatusiu" i po chwili raźnym krokiem pomaszerowała w sam środek pokrzywiska; płacz był do wieczora, ale wyniesiona lekcja działa do dzisiaj - nauka przez własne doświadczenie jest najskuteczniejsza i najtrwalsza Edited January 23, 2013 by elroy Quote Share this post Link to post Share on other sites
banita12 10 Posted January 23, 2013 Jeżeli cena nie jest istotna to polecam BS2 bo ma dużo opcji i przydatnych narzędzi, ja jednak korzystam z Brewtargeta z uwagi na cenę i bardzo go sobie chwalę - jest dużo prostszy od BS2 i wystarczy do komponowania receptur. Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 a tak apropos jest spolszczenie do Beersmith??; bo bym spróbował, ale jestem ewentualnie krzyżackojęzyczny Quote Share this post Link to post Share on other sites
nikiboom 13 1 Items Posted January 23, 2013 a tak apropos jest spolszczenie do Beersmith??; bo bym spróbował, ale jestem ewentualnie krzyżackojęzyczny http://www.piwo.org/files/file/29-polonizacja-dla-beersmith-2/ Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 a tak apropos jest spolszczenie do Beersmith??; bo bym spróbował, ale jestem ewentualnie krzyżackojęzyczny http://www.piwo.org/...la-beersmith-2/ dzięki ślepota nie boli (nie wiem jak patrzyłem, że nie widziałem), ale utrudnia życie Quote Share this post Link to post Share on other sites
Magneto 13 1 Items Posted January 23, 2013 A ja tam chwalę sobie BS2, oprócz przydatnych narzędzi bardzo pomaga mi okiełznać moje słodowe zapasy, mam tego trochę nachomikowane i o ile ze słodami podstawowymi jakoś daję sobie rade, to przy specjalnych i chmielach jeden rzut oka na stany magazynowe i juz wiem czy mam potrzebne surowce. Quote Share this post Link to post Share on other sites
korzen16 272 Posted January 23, 2013 Ściągnąłem BS2 wrzuciłem spolszczenie i przeglądam. Jest dużo bardziej rozbudowany niż Brewtarget i tak myślę, że jak ktoś ma smykałę do komputerów to bez problemu poradzi sobie z BS, ale jak jest trochę bardziej oporny to powinien zacząć od łatwiejszego Brewtarget'a a potem spokojnie przesiąść się na Beersmith'a Quote Share this post Link to post Share on other sites