Oskaliber 548 1 Items Posted January 14, 2013 (edited) W związku z tym, że nie lubię kopiowania receptur, a lubię improwizacje, wymyśliłem sobie taki oto zasyp na weizenbocka: ciemny pszeniczny 3.1kg monachijski 2.1kg caramunich 0.5kg melanoidynowy 0.5kg carafa I 50g Hersbrucker na goryczkę, jeszcze nie wiem ile zależy od zawartości AK. I teraz mam dylemat z drożdżami. Klasycznie WB-06 (przejedzą z tak wysokiego ekstraktu?) czy może Mauribrew Weiss? Słyszałem kilka dobrych opinii o tych drożdżach. No ale pomijając drożdże moje główne pytanie brzmi - czy z tego zasypu wyjdzie coś sensownego? EDIT: Receptura oczywiście na 20 litrów, około 17~blg. Edited January 14, 2013 by Oskaliber Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lusterko87 73 1 Items Posted January 14, 2013 Ja bym trochę Pilsa sypnął - chodzi o scukrzanie zacieru monachijsko-pszenicznego. Pobierz sobie jakiś program piwowarski - bardzo pomagają :] Quote Share this post Link to post Share on other sites
Oskaliber 548 1 Items Posted January 14, 2013 Używam programów, właśnie przy ich pomocy to powstało. Zastanawiałem się nad pilzneńskim ale uznałem, że chyba sobie same poradzą. Niech może ktoś jeszcze się na ten temat wypowie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Lusterko87 73 1 Items Posted January 14, 2013 (edited) Porównaj z jakimiś sprawdzonymi recepturami z Wiki, lub z innych stron. http://www.piwo.org/topic/1172-weizenbock/ jak tworze recepturę to BS i wiki oraz książka z recepturami. Edited January 14, 2013 by Lusterko87 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Oskaliber 548 1 Items Posted January 14, 2013 Dokładnie tak zrobiłem. A teraz wkleiłem tu rezultat tego co mi wyszło i czekam na opinie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
crosis 313 1 Items Posted January 14, 2013 Wg mnie będzie za ciemne, a palone nuty przykryją Ci banano-goździk. http://www.piwo.org/topic/1172-weizenbock/ Druga sprawa to aktywność enzymatyczna słodu. Ja bym miał wątpliwości, czy to się zatrze... Quote Share this post Link to post Share on other sites
karczmarz 86 1 Items Posted January 14, 2013 Z zasypu na pewno "coś" wyjdzie. Zmniejszyłbym "melanoidynowy", bo dla mnie 500g to przesada (dałbym max 300g). Carafa I chyba za dużo, mając na względzie ilość monachijskiego i ciemnego pszenicznego. Jeśli będziesz wystarczająco długo zacierał (tj. 3h to pewnie uda Ci się scukrzyć zacier). Jeśli nie masz tyle czasu, to dodaj 500g Pilzneńskiego. Oba szczepy są bardzo dobre i przy dobrze przeprowadzonej fermentacji gwarantują bardzo dobrą pszenicę. Ja osobiście polecam Mauri, ale uwodnij tylko pół paczki drożdży. Quote Share this post Link to post Share on other sites
kantor 353 Posted January 14, 2013 Klasycznie WB-06 (przejedzą z tak wysokiego ekstraktu?) WB-06 zjedzą wszystko Quote Share this post Link to post Share on other sites
crosis 313 1 Items Posted January 14, 2013 (edited) Ja fermentuję aktualnie takiego Weizenbocka Wg BS2 miał 21 EBC i 21 IBU. A. Jak robiłem pszenicę, to WB-06 nie dały mi nic z banano-goździka. Nie wiem czy dadzą też w weizenbocku. Ja swojego robię na blendzie - najpierw 3068 Weihensptephan Weizen, potem 1007 German Ale. Edited January 14, 2013 by crosis Quote Share this post Link to post Share on other sites
josefik 269 1 Items Posted January 14, 2013 Wydaje mi się że jedynie za mocno treściwe, zmniejszyłbym zasyp karmelowy+meadinynowy, dałbym też słód pszeniczny jasny. Quote Share this post Link to post Share on other sites
crosis 313 1 Items Posted January 14, 2013 No, to pierwsze co mi się nasuwa. Część monacha zastąpiłbym też pilsem. Druga sprawa to filtracja - robiłeś już piwa z tak dużym udziałem pszenicy? Jeśli tak to luz, ale zawsze lepiej wiedzieć. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Marusia 61 1 Items Posted January 15, 2013 (edited) Tak zapytam - co koledzy z tym pilsem? Robię weizenbocka raz na jakiś czas, zasyp właśnie bazujący na pszenicznym i monachijskim i w życiu problemu ze scukrzeniem nie miałam. Zasyp nawet 50% pszenicy przy filtracji za pomocą filtratora z oplotu też nie jest problemem. Nie wiem, jaki sprzęt ma Autor wątku, ale jeśli ma 6 warek na koncie, to zakładam, że najprostszy, więc wchodzi w grę jeszcze dziurawe wiaderko, z którego też kiedyś korzystałam, i filtracja pszenicznego słodu nie była wyzwaniem. Jedynym słodem, który rzeczywiście ma silny wpływ na filtrację, to słód żytni - masakra Edit: sprawdziłam, wężyk z oplotu w browarze funkcjonuje Edited January 15, 2013 by Marusia Quote Share this post Link to post Share on other sites
Stasiek 112 1 Items Posted January 15, 2013 Pszeniczny jasny + monachijski ok, ale zauważ że kolega proponuje tylko ciemny pszeniczny + monachijski. Nie wiem jak bardzo ten słód jest ciemny, ale skoro jest tzn że był suszony w wyższej temperaturze i na pewno ma mniejszą siłę diastatyczną. Ale przyznaję, że nie używałem nigdy tego słodu (ciemnego pszenicznego) więc to tylko takie akademickie rozważania. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Marusia 61 1 Items Posted January 15, 2013 (edited) Używałam ciemnego pszenicznego Weyermanna - gołym okiem ciężki był do odróżnienia od jasnego Powiem więcej - mojego ostatniego weizenbocka oparłam w całości o takie słody jak: monachijski ciemny Steinbach i pszeniczny ciemny Weyermann - wydajność taka jak zwykle, zacierani bezproblemowe, a piwo pychotka Edited January 15, 2013 by Marusia Quote Share this post Link to post Share on other sites
crosis 313 1 Items Posted January 15, 2013 Ja pamiętam swoje doświadczenia z dużym zasypem i dużym udziałem pszenicznego... Jest ok do pewnej wagi, potem w garze może nie być miejsca na odpowiednią ilość wody. 6,2 kg to spory zasyp - nie wiem w czym Oskaliber zaciera. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Jejski 323 1 Items Posted January 15, 2013 Przy tym zasypie to dałbym: caramunich 0.2kg melanoidynowy 0.3kg I koniecznie kangury zamiast WB-06. Mam same dobre wspomnienia z tymi drożdżami. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Oskaliber 548 1 Items Posted January 15, 2013 Zacieram w garnku 30 litrowym. Największy zasyp do tej pory robiłem niecałe 6kg bez żadnych problemów. Piwa z zasypem pszenicy 60+% też filtrowałem bez problemu. Za waszymi namowami zmieniłem kilka rzeczy. Zamieniłem pszeniczny ciemny na jasny, zmniejszyłem udział słodów karmelowych i zamieniłem carafe na pszeniczny czekoladowy bo akurat mam, a carafe bym musiał kupować. Teraz się to prezentuje tak: pszeniczny jasny 3.1kg monachijski 2.5kg caramunich 0.3kg melanoidynowy 0.3kg pszeniczny czekoladowy 40g Lepiej? Quote Share this post Link to post Share on other sites
vojtol 36 1 Items Posted January 17, 2013 Klasycznie WB-06 (przejedzą z tak wysokiego ekstraktu?) Mi przejadły weizenbocka z 17 na 2 blg, ale fermentacja trwała 30 dni. Quote Share this post Link to post Share on other sites
zasada 532 2 Items Posted June 25, 2013 (edited) Przejrzałem kilka wątków poświęconych pszenicznym koźlakom (raz, dwa, trzy) ale ten jest najświeższy, więc się podpinam. Wychodząc od przepisu na klon Schneider-Brooklyn Tap 5 Hopfen Weisse oraz jeden z alternatywnych sposobów chmielenia zaproponowany w sieci (czwarty w wątku), doszedłem do takiego modelu: Słód pszeniczny 3,06 kg Słód pilzneński 2,63 kg Słód monachijski II 0,33 kg Cafara I 0,011 kg łącznie 6,03 kg Opierając się na kalkulatorach z plików i tłumacząc przepis z Brewtoad doszedłem do następującego schematu 6 kg zasypu razy 3,5 daje 21 litra 21 litra trzeba podgrzać do T=37 aby po dodaniu 6kg słodu T=35°C Przerwa kwasowa 35°C 60 min Aby uzyskać T= 56°C, należy odebrać ok.9l nastawu i doprowadzić go do wrzenia Przerwa białkowa 56°C 20 min Aby uzyskać T= 67°C, należy odebrać ok.7,4l nastawu i doprowadzić go do wrzenia Przerwa scukrzająca 67°C 60 min Aby uzyskać T= 75°C, należy odebrać ok.7,5l nastawu i doprowadzić go do wrzenia Wygrzew 75°C 15 min Wysładzanie partiami, podejrzewam, że 3 razy 3 litry ale w związku z tym, że dla tych gramatur i dla zakładanego ABV=8,1 qbrew podaje 17 litra może być mniej (3 razy 2, 2 razy 3). Chmielenie Belma 15,75 g 60 min gotowana szyszka Amarillo 5,25 g 15 min gotowany granulat Palisade 5,25 g 15 min gotowany granulat Amarillo 5,25 g 5 min gotowany granulat Palisade 5,25 g 5 min gotowany granulat W związku z wysokim zakładanym BLG (ok.20) drożdże o których wyczytałem, że dadzą radę zjeść dużo – WB-06 zadane w około litrowym starterze (i tu pytanie, do startera lepiej użyć pilsa czy maris otter?) Na zimno wg przepisu jest, Amarillo 5,25 g 10 dni na zimno granulat Palisade` 5,25 g 10 dni na zimno granulat ale zastanawiam się nad użyciem szyszki Belmy. Jeśli ktoś zauważy tu jakąś bzdurę, proszę o korektę Edited June 25, 2013 by zasada Quote Share this post Link to post Share on other sites
kilis 34 1 Items Posted June 25, 2013 W związku z wysokim zakładanym BLG (ok.20) drożdże o których wyczytałem, że dadzą radę zjeść dużo – WB-06 zadane w około litrowym starterze (i tu pytanie, do startera lepiej użyć pilsa czy maris otter?) Zrób prościej. Odbierz 2l z przedniej, rozcieńcz do 10blg i zadaj uwodnione drożdże. Zanim skończysz zacieranie, schładzanie będziesz miał rozhulane drożdżaki. Masz teraz gdzie fermentować < 20C? Nie najlepszy to czas na fermentowanie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
zasada 532 2 Items Posted June 25, 2013 Masz teraz gdzie fermentować < 20C? Nie najlepszy to czas na fermentowanie. Najbliższe dni zapowiadają się chłodno, a uprzątnięta piwnica kusi stałością temp. Natomiast faktycznie, ostatni tydzień - półtora napawał mnie niepokojem o losy i plany. Quote Share this post Link to post Share on other sites
olo333 160 1 Items Posted June 25, 2013 21 litra trzeba podgrzać do T=37 aby po dodaniu 6kg słodu T=35°C Przerwa kwasowa 35°C 60 min Chyba masz na myśli przerwę ferulikową? W takim razie optymalnie 44°C. Ogólnie, to bardzo wysoko postawiłeś sobie poprzeczkę - taka dekokcja trójwarowa może trwać naprawdę długo. Wysładzanie na Twoim miejscu zrobiłbym w dwóch ratach (a może nawet w jednej). Quote Share this post Link to post Share on other sites
zasada 532 2 Items Posted June 25, 2013 Chyba masz na myśli przerwę ferulikową? W takim razie optymalnie 44°C. Przetłumaczyłem słowo w słowo z podlinkowanego przepisu, tak, oczywiście ferulikowa. Zmiana tych 44°C pociąga za sobą kolejne, będę musiał policzyć. Ogólnie, to bardzo wysoko postawiłeś sobie poprzeczkę Fakt poprzeczka jest wysoka, zakładam nawet odwleczenie realizacji ale jest to jedno z piw które mi silnie zapłodniły wyobraźnię. Wysładzanie na Twoim miejscu zrobiłbym w dwóch ratach (a może nawet w jednej). OK, wezmę to pod uwagę nawet jeśli nie robiłbym tego czerwcu/ lipcu. Dziękuję za odzew! Quote Share this post Link to post Share on other sites
KosciaK 146 1 Items Posted June 25, 2013 Zakładasz 20°Blg z 6kg zasypu? Rozumiem, że w takim razie na Weizenbocka pójdzie tylko brzeczka przednia, a reszta na np dunkelweizena? Przygotuj się na to, żę WB-06 bardzo głęboko odfermentują - u mnie z OG 17,5°C zeszły do 2,75°Blg Quote Share this post Link to post Share on other sites
zasada 532 2 Items Posted June 25, 2013 Zakładasz 20°Blg z 6kg zasypu? Rozumiem, że w takim razie na Weizenbocka pójdzie tylko brzeczka przednia, a reszta na np dunkelweizena? Ja to tam nic nie zakładam, mi Qbrew wyliczyło OG 1,084 Niemniej im bardziej się przyglądam, przeliczam etc. tym mniejsza mam ochotę się babrać. Z drugiej strony, jeśli na jesień chce się czymś rozgrzać, to chyba nie mam innego wyjścia niż po Czarnym aucie zakasać rękawy, wyciąć sobie weekend z życiorysu i do warzenia. Quote Share this post Link to post Share on other sites