Napowietrzanie brzeczki tlenem.

[Wesoly]

Kilkadziesiąt warek natleniłem medycznym, dawło radę.

Jedna mała butla wystarczała na 12-15 warek.

Natleniałem dużym kamieniem akwarystycznym, którego po użyciu dobrze płukałem wodą, potem wodą z piro. Podobnie przed użyciem.

[dentharg]

Hm... na Alledrogo pojawiło się coś takiego: http://allegro.pl/tlen-medyczny-inhalacyjny-butla-tlenowa-7l-okazja-i1487910258.html

 

Może by takie coś zadoptować? Nie znam innych cen butli tlenowych, więc ciężko mi dyskutować o cenie. Chodzi mi o łatwość użycia i ogólną przydatność.

[coder]

To dość kosztowne rozwiązanie, z takiego dezodorantu wystaczy tlenu na parę warek.

 

Butlę tlenową można kupić za jakieś 200 zł. Mnie się udalo kupić za 100 zł małą 1kg butlę medyczną, i przynajmniej raz w sezonie musze ją napełniać, a używam tlenu dość oszczędnie - tylko do lagerów i piw mocnych.

[pepek84]

A najlepsze jest to , że pomaga i na bezsenność a także przeciwdziała zasypianiu na przykład podczas jazdy ) Hm.. ciekawe...

[skybert]

Natleniając brzeczkę powietrzem wiemy, że nie da się natlenić więcej niż 8ppm. Czy są jakieś wzory albo przeliczniki mówiące ile objętościowo powietrza lub tlenu w jednostce czasu trzeba zapodać aby natlenić brzeczkę do określonego ppm?

Chodzi mi o prosty przelicznik.

Np. dla tlenu:

przy przepływie 2l/min ? dostaniemy w 20 L ? Xppm

Analogicznie dla powietrza atm.

[Wiktor]

Natleniając brzeczkę powietrzem wiemy, że nie da się natlenić więcej niż 8ppm. Czy są jakieś wzory albo przeliczniki mówiące ile objętościowo powietrza lub tlenu w jednostce czasu trzeba zapodać aby natlenić brzeczkę do określonego ppm?

Chodzi mi o prosty przelicznik.

Np. dla tlenu:

przy przepływie 2l/min ? dostaniemy w 20 L ? Xppm

Analogicznie dla powietrza atm.

to zależy od średnicy bąbelków, lepkości płynu i jeszcze paru rzeczy i nie jest ogółem takie proste.

[skybert]

zdaje sobie z tego sprawę że średnica bąbelków, lepkość ma znaczenie itg, ale

można przyjąć jakieś założenia uśredniające, nie chodzi o obliczenia do dziesiątej części sekundy bo przecholować jest trudno i tylko czystym tlenem tylko o obliczenia z grubsza np:

20l przez 10 min zapodawanie powietrza - da nam natlenienie standardowym kamieniem ok X-Yppm

Edytowane 2 Listopada 2011 przez skybert

[coder]

Natleniając brzeczkę powietrzem wiemy, że nie da się natlenić więcej niż 8ppm. Czy są jakieś wzory albo przeliczniki mówiące ile objętościowo powietrza lub tlenu w jednostce czasu trzeba zapodać aby natlenić brzeczkę do określonego ppm?

Chodzi mi o prosty przelicznik.

Np. dla tlenu:

przy przepływie 2l/min ? dostaniemy w 20 L ? Xppm

Analogicznie dla powietrza atm.

Zacznij od 2 minut przy przepływie 1l/min. Jak piwo wyjdzie OK, to się tego trzymaj, jak nie, to wprowadź poprawki.

 

W książce Zainasheffa o drożdżach jest to podobno jakoś wyeksperymentowane i stabelaryzowane, ale nie mam tej książki.

[skybert]

Dzięki za wskazówkę @coder

 

Ponieważ w powietrzu mamy ok. 20% tlenu czyli 1/5 mniej niż w 100%. Czy według tej prostej zależności natlenianie powietrzem wydłużamy 5 razy?

Przedawkowanie tu nie wystąpi ale nie ma sensu napowietrzać godzinę skoro taki sam efekt może być po 15 min.

Czy ?przyswajalność? powietrza i tlenu przez brzeczkę jest taka sama (przy założeniu tej samej objętości czystego tlenu)?

[Makaron]

W książce Zainasheffa o drożdżach jest to podobno jakoś wyeksperymentowane i stabelaryzowane, ale nie mam tej książki.

Na podstawie eksperymentu z ksiazki:

 

Dla 20 Litrow brzeczki o gestosci 18.7°P

 

5 minut potrząsania 2.71 ppm

30 s tlenu (o przepływie 1L./minute) 5.12 ppm

60s tlenu (o przepływie 1L./minute) 9.20 ppm

120s tlenu (o przepływie 1L./minute) 14.08 ppm

 

Optymalna wartość to 8-10ppm, a maximum przy użyciu powietrza to 8ppm.

[korko_czong]

W książce Zainasheffa o drożdżach jest to podobno jakoś wyeksperymentowane i stabelaryzowane' date=' ale nie mam tej książki.[/quote']

Na podstawie eksperymentu z ksiazki:

 

Dla 20 Litrow brzeczki o gestosci 18.7°P

 

5 minut potrząsania 2.71 ppm

30 s tlenu (o przepływie 1L./minute) 5.12 ppm

60s tlenu (o przepływie 1L./minute) 9.20 ppm

120s tlenu (o przepływie 1L./minute) 14.08 ppm

 

Optymalna wartość to 8-10ppm, a maximum przy użyciu powietrza to 8ppm.

Czyli minimum trzeba potrząsać fermentorem 15 minut żeby otrzymać optymalne stężenie tlenu w brzeczce (ok 8ppm)? Przyznam się, że rzadko kiedy potrząsam dłużej niż 2-3 minuty... Piana się robi, myślałem, że to jest wystarczające, a tu proszę....

[lewatywa8]

Odświeżę temat, mam nebulizator do inhalacji, czy mogę nim napowietrzyć brzeczkę?Czy muszę dodatkowo zastosować jakiś filtr do powietrza?

[Slonx]

Wybaczcie, że się wtrącę, ale chyba mnie źle uczyli w szkole.

 

Nie jestem pewny czy tlen medyczny to czysty tlen. Wg mnie nie, bo tym się nie da oddychać.

 

Czystym tlenem nie da się oddychać zbyt długo, podnosi ciśnienie krwi i wywołuje coś tam jeszcze (nie pamiętam).

 

Najbardziej wybuchowy jest ciekły tlen. Ze sprężonym nie ma chyba tego problemu

 

A tu już jestem pewien, że coś jest nie tak. Tlen nie wybucha, ale znakomicie poprawia i podtrzymuje palność i wybuchowość wszystkiego wokół, np. wodoru.

 

To taka mała dygresja, chociaż oczywiście mogę się mylić.

[Mariusz_CH]

Wybaczcie, że się wtrącę,..

Użytkownik wena dnia 04 grudzień 2008 - 23:23 napisał

Cosik stary ten wątek?

Edytowane 19 Stycznia 2013 przez Mariusz_CH

[Slonx]

Cosik stary ten wątek?

 

Nie ja go odśnieżyłem

[lewatywa8]

Proszę na temat, chłodzę brzeczkę, czy mogę użyć inhalatora do napowietrzania? http://allegro.pl/profesjonalny-inhalator-tech-med-do-pracy-ciaglejn-i2887155884.html

[wogosz]

Trudno odpowiedzieć na Twoje pytanie, chyba nikt tego nie stosuje. Napowietrzam brzeczki tlenem, ale używam specjalnej końcówki napowietrzającej ze stali nierdzewnej. Najważniejsze jest, aby pęcherzyki gazu przechodzącego przez brzeczkę były jak najmniejsze (mikronowe) by tlen mógł się rozpuścić. Z takiego inhalatora przez brzeczkę będą przelatywały raczej bąble i pewnie niewiele tlenu zdoła się rozpuścić.

[lewatywa8]

No właśnie,leciały bąble...

[AG1929]

No właśnie,leciały bąble...

Podłącz kamień akwarystyczny na koniec rurki.

[Z_bychu]

ybaczcie, że się wtrącę, ale chyba mnie źle uczyli w szkole.

 

Czystym tlenem nie da się oddychać zbyt długo, podnosi ciśnienie krwi i wywołuje coś tam jeszcze (nie pamiętam).

 

 

Tak tlen medyczny to jest czysty tlen. Można go stosować do max. 2 h. Jest nawet na nich napis O2 nic więcej.

Edytowane 21 Stycznia 2013 przez Z_bychu

[Slonx]

Tak tlen medyczny to jest czysty tlen. Można go stosować do max. 2 h. Jest nawet na nich napis O2 nic więcej.

 

No to zależy, jak potraktować moje poprzednie stwierdzenie, że można oddychać "niezbyt długo". Jak na tak ciągłą czynność, jak oddychanie, 2h to jak dla mnie właśnie niezbyt długo

[Z_bychu]

No to zależy, jak potraktować moje poprzednie stwierdzenie, że można oddychać "niezbyt długo". Jak na tak ciągłą czynność, jak oddychanie, 2h to jak dla mnie właśnie niezbyt długo

 

Taki właśnie jest tlen medyczny. Bo o tym piszemy.

[pan_czarny]

żeby nie zakładać nowego tematu, napiszę tutaj. Napowietrzamy brzeczkę, żeby stworzyć drożdżom warunki do rozmnażania. A jeśli zadamy drożdże z mieszadła magnetycznego (w ilości wyliczonej np. przez http://www.mrmalty.com/calc/calc.html), czyli namnożone - możemy pominąć napowietrzanie?

[leech]

Ten kalkulator uwzględnia jeszcze kilka podziałów drożdży w napowietrzonej brzecce.

Jakiś sens miałoby zalanie całej gęstwy z poprzedniej warki nową, nienapowietrzoną brzeczką.