Jump to content
Sign in to follow this  
mimazy

Różnice między porterami angielskimi, stoutem a brown ale

Recommended Posts

Staram się bardziej zrozumieć styl piwa niż wyłącznie kopiować receptury, ale nijak nie mogę pojąć różnic między ciemnymi palonymi angielskimi piwami... czytam opisy kategorii BJCP, czytam receptury (choć troche ich brakuje w Wiki), i na przykład receptura BA na Porter Angielski i Brown Ale różni się tylko minimalnie zawartością słodu karmelowego... Czy ktoś to może wyjaśnić, albo odesłąć do właściwego wątku??

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brown jest słabszy i ma więcej słodu czekoladowego, stout jest mocniejszy i ma więcej palonego a porter jest bardziej słodowy z m.in. słodem Black Patent. Oczywiście wszystko to jest płynne, np. Guinness Draught ma tylko chyba 3-4% ABV (chociasz słowo "stout" znaczy "mocny"), a Newcasle Brown Ale wcale nie jest "Brown", ale mieszanką chyba Olde Ale i Red Ale (?)

 

Chyba najlepiej jest posmakować pierwsze przykłady komercyjne z listy BJCP, np. Rogue Shakespeare Stout gdy starasz się uwarzyć American Stout, lub Fuller's London Porter gdy warzysz Brown Porter (tak w BJCP mają też "Brown Porter" :beer:

 

Nie wydaje mi się że jakiś browarmistrz stara się uwarzyć dokładne piwo w konkretnym stylu BJCP, po prostu warzy piwo które jest smaczne i które się sprzedaje, a później ktoś inny je wciąga na jakąś listę BJCP albo inną, z własnych potrzeb.

Edited by scooby_brew

Share this post


Link to post
Share on other sites
Nie wydaje mi się że jakiś browarmistrz stara się uwarzyć dokładne piwo w konkretnym stylu BJCP, po prostu warzy piwo które jest smaczne

Dokładnie i ja tak postępuję, stąd właśnie chodziło mi o generalne wytyczne, za które bardzo dziękuję :beer:

Czy Black Patent ma jakieś europejskie kontynentalne odpowiedniki??

Share this post


Link to post
Share on other sites

W "Handbook of Brewing" Esslingera znalazłem takie uproszczone rozróżnienie jeżeli chodzi o te piwa, przynajmniej jeżeli chodzi o wersje brytyjskie/irlandzkie:

 

stout (chyba dry, bo raczej nie RIS) - wytrawny smak pochodzi z użycia palonego jęczmienia, bez dodatku cukru fermentowalne, często dodatki niesłodowane dla podniesienia wrażenia treściwości i ugładzenia tekstury

porter (angielski) - cierpkość i gorzkość ze słodu palonego jest równoważona dużym udziałem średnio-ciemnych słodów karmelizowanych np. słodu brown, często dodawane ciemne cukry lub melasa

brown ale - bez dodatków palonych (słód, jęczmień niesłodowany), kolor pochodzi ze średnio-ciemnych i ciemnych słodów karmelizowanych, cukrów się nie dodaje, melasę rzadko, tekstura może być bardzo różna

 

Rozróżnienie bez wnikania w szczegóły, bo to podstawowy podręcznik, ale do mnie przemawia.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mnie zbiło z pantałyku zapoznanie się z recepturami Browamatora (z reguły na forum chwalonych)

 

Skład zestawu Porter (angielski):

- słód pilzneński Weyermann 3,6 kg,

- słód karmelowy ciemny 0,2 kg,

- słód barwiący 0,2 kg,

- chmiel goryczkowy Marynka 25g (granulat),

- chmiel aromatyczny Lubelski 25 g (granulat),

 

Skład zestawu Brown Ale:

- słód pilzneński Weyermann 3,4 kg

- słód karmelowy jasny 0,4 kg

- słód Carafa? Special Typ II 0,2 kg,

- chmiel goryczkowy Marynka 25g (granulat)

- chmiel aromatyczny Lubelski 25g (granulat)

 

Nie są za duże:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja tam zestawów z BA nie chwalę, bo nie robiłem z nich, ale pewne uwagi bym miał... W pszenicznym jest 50g Lubelskiego, alt to 100% monachijskiego, jak dla mnie to nie to. Z przeglądania surowców najlepiej wypadają zestawy z Piwodzieja. Tak że na składzie zestawów bym nie polegał, jeżeli chodzi o określenie różnic między stylami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście czytałem opisy Browarzyciela, tylko nijak z tego opisu nie widzę różnicy między robust porter a stout :beer:

 

PS a gdy zrobię coś składającego się z 5kg pilzeńskiego, 0,25 kg karmelowy 150 Litovel, 0,25kg barwiący na 25l to co powstanie:)

ewentualnie czy dodawać do tego więcej Karmelowego, lub Aroma (bo tylko tym w tej chwili dysponuję :beer: Wolałbym uwarzyć coś dobrego niż ściśle zgodnego ze stylem :D:beer:

Edited by Mimazy

Share this post


Link to post
Share on other sites
PS a gdy zrobię coś składającego się z 5kg pilzeńskiego, 0,25 kg karmelowy 150 Litovel, 0,25kg barwiący na 25l to co powstanie:)

Dobry ciemniak a'la porter.

Share this post


Link to post
Share on other sites

zgodny z przepisem BA na portera, tylko ciut (0,5kg) więcej pilzeńskiego...

wciąż mnie kusi żeby troche Aroma sypnąć

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co słyszałem w Brown Porter musi być słód brown. Mam przepis jak go zrobić z pale, ale w zasadzie nie ma po co, bo jest w sprzedaży.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Słód brown jest dostępny w twojbrowar.pl, ale można go chyba zastąpić jakimiś innymi.

I chyba lepiej tak zrobić, o ile nie chce się używać słodu, któremu data ważności minęła w zeszłym roku (zamówiłem kilka tygodni temu słód mild w tym sklepie). Chyba, że kilka miesięcy nie ma dużego znaczenia?

 

PS. Oczywiście w opisie produktu nie było mowy o tym, że to stary słód.

Edited by tues

Share this post


Link to post
Share on other sites

W takim razie pozostaje pytanie, czy jest tam odpowiednio przechowywany... Tak tylko uczulam na przyszłość, gdyby komuś zależało na świeżym słodzie. Ja przeżyłem szok jak zobaczyłem dziurawe worki ze słodem, pod spodem przygniecione chmiele i drożdże, a dodatkowo przeterminowany słód.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Z tego co słyszałem w Brown Porter musi być słód brown. Mam przepis jak go zrobić z pale, ale w zasadzie nie ma po co, bo jest w sprzedaży.

a możesz podać ten przepis?

bo nie chce mi się robić na siłe zamówienia pod ten słód ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podając komuś mojego Sweet Stout mówię, że to po prostu angielski Porter. Od razu wiedzą, czego się spodziewać.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Podając komuś mojego Sweet Stout mówię, że to po prostu angielski Porter. Od razu wiedzą, czego się spodziewać.

Nie rozumiem tej analogii, skąd wie o czym mówisz ?

Może się mylę ale osób które piły Angielskiego Portera w komercyjnym wydaniu na tym forum jest pewnie kilka, może kilkanaście. Masz tak doświadczonych degustatorów ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Z tego co słyszałem w Brown Porter musi być słód brown. Mam przepis jak go zrobić z pale' date=' ale w zasadzie nie ma po co, bo jest w sprzedaży.[/quote']

a możesz podać ten przepis?

bo nie chce mi się robić na siłe zamówienia pod ten słód ;)

Niestety, pożyczyłem książkę z tym przepisem Mimazemu.

 

Może ktoś ma książkę Designing Great Beers, Ray Daniels, receptura jest na końcu rozdziału Porter

Share this post


Link to post
Share on other sites

oo... dzięki :)

jak dobrze zrozumiałem to potrzymać w piekarniku Pale Ale w 70-75°C przez 2 godzinki, potem podnieść do 88-94°C na pół godzinki,

sprawdzić kolor, jak nie zadowalająca karmelowy podnieść do 120°C na kolejne i kolejne 15 minut

 

I hope that helps. Good mashing.

Geoff 


a translator na to: 
Mam nadzieję, że pomaga. Dobre zacierania.

Geoff

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.