Liczenie wydajności

[pedro22]

Pedro, ja doświadczalnie obliczyłem "swój" wzór:

(Wszystkie słody i dodatki niesłodowane) x 0.7 / objętość = BLG - i mi się taki wzór sprawdza.

Czyli z tych twoich 8 kg zrobiłbym 25 l jakieś 22 BLG...

 

A z dodatków niesłodowych podobno wychodzi większy ekstrakt, bo np. kaszki nie mają łuski, tylko sam środek.

A słoduje się, żeby byly enzymy...

Patrząć na to co mógłbyś osiągnąć, przeraziła mnie troche moja wydajność. Zastanawia mnie jednak jedna rzecz - gotowe zestawy surowców na BA. Weźmy np Koźlak 16 blg :

monachijski + pilzneński 3,5 kg

karmelowe 0,5 kg

z mojego wzoru i zasad wynika że mogę osiągnąć 16,15 blg - czyli prawie jak opisano w zestawie. Z twoich zasad - prawie 22 ! Jeżeli weźmiesz dowolny inny zestaw to wyniki są takie same. Z mojego wzoru, zasad i doświadczenia wynika że 4 kg słodu da mi 20 litrów 12 blg, z Twojego wzoru wynika że 14 blg, ale jak dodamy 25 dkg karmelowego to już 15. Zastanawiam sie skąd taka duża wydajność u Ciebie - zwłaszcza patrząc na zestawy z BA. Mało tego - popatrz na receptury na wiki. Z incydentalnymi wyjątkami sprawdzał by się mój wzór. Jaki wzór stosować, to jest rzezc wtórna. Najważniejsze pytanie jest takie - dlaczego w moim przypadku słody karmelowe tak obniżają wydajność, jakby ich nie było - warzę wyłącznie 'czyste' lagery. Po drugie - dlaczego BA stosuje takie same zasady w swoich zestawach surowców.

[Jejski]

U mnie od kilku warek Qbrew musiałem ustawić na 93% czyli po polsku 75%

[Wiktor]

a jaki masz śrutownik?

[Jejski]

Walcowy taka totalna amatorka Tu są fotki ale tylko z początków budowy. Być może uprzedzę następne pytanie, filtrator mam taki.

[Wiktor]

no ja mam kilka metrów ponacinanej rurki, ale śrutownik mam porketa a na razie nie szykuje mi się nic nowego. Ale na razie mi wydajność wystarcza nie będę tańczył przy tym.

[pedro22]

Walcowy taka totalna amatorka Tu są fotki ale tylko z początków budowy. Być może uprzedzę następne pytanie, filtrator mam taki.

Zostawię już sprawę niezacierających się słodów karmelowych. Być może to wina sprzętu z BA - niedługo zostanie odstawiony w kąt. Mam do Ciebie pytanie. Kończę już taką kadź zacierno - warzelną jak Speidel. Zostały mi jeszcze do zrobienia sitka do cylindra wewnętrznego. Myślałem już o kupieniu paczki wierteł, ale chyba rzeczywiście szybciej by było ponacinać to tarczą. Jaka jest szerokość tych szczelin ?

[Wiktor]

przerabiałem to i szczeliny są dużo lepsze zarówno pod względem wydajności jak i pracochłonności wykonania.

[waroms]

ja mam w qbrew ustawioną 85% i tak wychodzi. Liczone po polsku to 65%.

85% po amerykańsku (z uwzględnieniem ekstraktywności słodu) to mniej-więcej 75% po naszemu chyba raczej?

A jest jakiś wzór który pozwala przeliczyć wydajność polską na amerykańską?

Po polsku mam policzone, ale w BrewTarget ta wydajność ma się nijak do rzeczywistości...

[zgoda]

Amerykańska jest liczona z uwzględnieniem ekstraktywności słodów, więc raczej jednym wzorem się tego nie przeliczy.

[waroms]

Amerykańska jest liczona z uwzględnieniem ekstraktywności słodów, więc raczej jednym wzorem się tego nie przeliczy.

No właśnie znalazłem taką informację na Home Brewing Wiki.

Ale myślałem że jest jakiś wzór liczący choć z grubsza...

Jednym słowem trochę kanał z tymi programami. No chyba że na pałę wpiszę tam powiedzmy 80-85% w zależności czy piwo robię o mniejszym czy większym planowanym Blg i dostanę jakieś wyliczenia takie "z grubsza".:rolleyes:

[coder]

Możesz przyjąć, że 100% amerykańskie = 80% polskie.

[Fangir]

@zgoda - w Twoim arkuszu do liczenia wydajnosci, na zakladce wydajnosc, jest pole "Ilosc ekstraktu" - mowiac szczerze nie wiem, skad te dane wziac - podpowiesz ?

[OroTanque]

też nie śpię i dopijam pszeniczne, ale podpowiem, że ilość słodu podajesz w pierwszej zakładce, jako sumę wszystkich słodów do zacierania. Mi z wyliczeń ostatnich wyszła wydajność 52%. Ale..... jeśli podam dane wejściowe zgodne z przepisem i pozostałe teoreyczne, czyli np. 7,2kg słodu, 23l wybicia, 23l teoretycznej brzeczki ( by odparować do 20l po chmieleniu), 17°Blg itd. dla planowanego AIPA, to wydajność (teoretyczną) pokazuje mi 58%, czyli nadal jakoś mało dla takiej ilości słodów.

 

Inne obliczenia dają mi 51% (53% teoretycznie) lub 68% (78% teoretycznie), więc dochodzę do wniosku, że nie liczę wydajności, bo szkoda czasu i zmartwień, a zacieram, wysładzam i warzę do uzyskania zamierzonego efektu.

[Fangir]

Ja z regoly zacieram 1,5h - 10 min w 52, 10 min w 62, reszta w 72.

 

Wczoraj po zlaniu do burzliwej BIPA na okolo 20l. brzeczki z 16 BLG1 i z uzyciem 4,88kg zasypu wyszlo mi 58,5% wydajnosci.

 

Nie jest to jakos szczegolnie imponujace, albo zle liczylem...

[marbelka]

coś źle policzyłeś:

20litrów x 16 blg x 1,05 / 4,88=68,85%

wg mnie b dobra wydajność

[Fangir]

Policzyłem wg. innego wzoru i wyszło mi tyle samo

Spotkać się można, że przyjmuje się wartość 1,05 za stałą, ale to wynikaz e wzoru (gdzie rożnie oblicza się: albo 260, albo 266 - nie wiem z czego to wynika) - zakładam więc, że bezpiecznie można używać wartości 1,05

 

Jaką wydajność osiągacie na podobnych BLG?

 

Czy obniżenie Ph np. słodem zakwaszającym poprawi wydajność?

 

Co innego można zrobić, żeby było lepiej

[Gość tomato]

Ta "stała" z innego wzoru się liczy. Ta 105 wartość jest bodajże dla 12blg.

[Fangir]

masz 260/(260-BLG) = 1,0X

 

czasami niektorzy podaja 266 - nie wiem z czego to wynika - nie dokopalem sie

[jsakic]

Z góry dzięki za przyznanie złotej łopaty za wykopaliska

 

Mam pytanie, czy do wyliczania wydajności podaje się objętość brzeczki bezpośrednio po gotowaniu, czy można liczyć wydajność dodając wody w celu zwiększenia jej objętości, analogicznie blg spada i czy te wartości można podać do wzoru? Czy po prostu po gotowaniu podajemy rzeczywistą objętość i rzeczywisty stopień blg bez korekt związanych z dolaniem wody przed zadaniem drożdży.

Edytowane 7 Września 2015 przez jsakic

[Undeath]

Z góry dzięki za przyznanie złotej łopaty za wykopaliska

 

Mam pytanie, czy do wyliczania wydajności podaje się objętość brzeczki bezpośrednio po gotowaniu, czy można liczyć wydajność dodając wody w celu zwiększenia jej objętości, analogicznie blg spada i czy te wartości można podać do wzoru? Czy po prostu po gotowaniu podajemy rzeczywistą objętość i rzeczywisty stopień blg bez korekt związanych z dolaniem wody przed zadaniem drożdży.

 

E tam temat nie tak stary : P

 

Wklep sobie jedne i drugie dane - przelicz Jest jakaś różnica? No raczej nie powinno być (chyba, że dochodzą tu błędy pomiaru) Więc możesz i jedno i drugie stosować do obliczeń wydajności.

[jsakic]

Dzięki, u mnie chyba gdzieś nastąpił błąd pomiaru. Różnica w wydajności ok 5%, w każdym razie pierwsza warka z zacieraniem o bardzo słabej wydajności ok. 56%.

[tolo]

ja mam w qbrew ustawioną 85% i tak wychodzi. Liczone po polsku to 65%.

No właśnie, co oznacza liczone "po polsku"? Moja wydajność liczona ze wzoru http://www.wiki.piwo.org/Obliczanie_wydajno%C5%9Bci_warzelni daje wynik na poziomie 60-65%. Jak liczy się nie "po polsku", że wychodzi o 20% wyższa?

Edytowane 29 Stycznia 2016 przez tml

[dirk gently]

Liczenie po amerykańsku uwzględnia ekstraktywność słodu. Po prostu 100% to jest sama mąka, bez łuski.

Po polsku liczysz wszystko jak leci, co nie ma zbytniego sensu moim zdaniem, ale co kto woli.

[tolo]

Liczenie po amerykańsku uwzględnia ekstraktywność słodu. Po prostu 100% to jest sama mąka, bez łuski.

Po polsku liczysz wszystko jak leci, co nie ma zbytniego sensu moim zdaniem, ale co kto woli.

Proszę o pomoc w policzeniu wydajności zacierania 22l brzeczki nastawnej 16°Blg Saisona z 6kg zasypu o następującym składzie:

- Strzegom pilzneński  - 4,6 kg

- Strzegom pszeniczny - 0,6 kg

- Strzegom monachijski I - 0,6 kg

- Weyermann zakwaszający - 0,2kg

 

Z polskiego wzoru wychodzi 63%, bo jak rozumiem nie uwzględnia on faktu, że w słodach tych ekstraktu jest ~80%, zamiast 100%.

Czyli najprościej sprawę ujmując, aby otrzymać wynik uwzględniający ekstraktywność słodu moznaby polski wzór podzielić przez 0,8, wówczas moje 63% staje się 79%. zgadza się?

[dirk gently]

Coś w ten deseń, aczkolwiek np. słód bazowy którego ja używam ma 82.5% ekstraktywności. Z kolei słody karmelowe mają niższą ekstraktywność. Najlepiej zajrzeć do atestu słodu dostarczonego przez producenta.