Jump to content
Sign in to follow this  
DeeCann

Gdzie się podziewa 5 L wody ?

Recommended Posts

Witam

 

Dzisiaj poszła kolejna wareczka ... i kolejny raz mam ten sam problem, może nie tyle co problem co pewna niewiadoma. Otóż od 3 warek wstecz za każdym razem kiedy piwko ląduje w fermentatorze dolewam 4-5L wody. Za każdym razem. Ale od początku.

Ilość wody wyliczam wedle wzoru:

(3L wody na 1KG słodu) - ( 1/4 wody dodanej [to co zostanie w młucie]) - ( 2L [to co wyparuje w trakcie chmielenia]) + X = (Ilość warki jaką chcemy otrzymać).

Na przykładzie grodzisza z przepisu na Wiki ( dodałem do śruty 1L dodatkowo żeby łatwiejsze mieszanie było):

Słód: 3kg

10 - 2,5 - 2 + x = 20

.. co daje x = 14,5L

 

Czyli 14,5L wody dodaje na wysładzanie. Ale po całym wysładzaniu wychodzi mi niecałe 19L brzeczki. Od tego odjąć 2L to co wyparuje w trakcie chmielenia daje nam 17L. Od tego odjąć to co zostanie na dnie gara warzelnego przy zlewaniu do fermentatora ... i robi się bida.

Wyliczyłem że idealnym rozwiązaniem byłoby założenie że w śrucie nie pozostaje 25% ale coś kole 40 - 45% wody. Wtedy faktycznie to co wylewam z gara warzelnego do fermentatora zgadza się mniej więcej z założoną ilością warki.

W chwili obecnej wydajność mam w granicach 72%.

 

Jak to wygląda u was ?

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

nie wiem jak to u mnie wygląda bo nigdy się nie zastanawiałem / liczyłem . Śrutuję 4 kg słodu zacieram , podgrzewam gar wody i wysadzam . Musi wyjść min 20l 12 blg

Share this post


Link to post
Share on other sites
nie wiem jak to u mnie wygląda bo nigdy się nie zastanawiałem / liczyłem . Śrutuję 4 kg słodu zacieram , podgrzewam gar wody i wysadzam . Musi wyjść min 20l 12 blg

No i ok ... ile wody dajesz na 4kg słodu i ile dodajesz na wysładzaniu ... i będę w domu :P

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
. Od tego odjąć 2L to co wyparuje w trakcie chmielenia daje nam 17L

Skąd ta wartość? Weź pod uwagę, ze woda zwiększa objętość ze wzrostem temperatury, i jeśli mierzysz początkowo na zimno, a po gotowaniu na gorąco, może to skutkować w takich dylematach ;-)

Edited by alkos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myślę, że kilogram słodu to minimum jeden litr wody, który w nim zostaje. Trochę zostaje w chmielu, zwłaszcza w szyszkach.

Share this post


Link to post
Share on other sites
. Od tego odjąć 2L to co wyparuje w trakcie chmielenia daje nam 17L

Skąd ta wartość? Weź pod uwagę, ze woda zwiększa objętość ze wzrostem temperatury, i jeśli mierzysz początkowo na zimno, a po gotowaniu na gorąco, może to skutkować w takich dylematach ;-)

Ano stąd, że po wysładzaniu mam 19L brzeczki ( mierzone w temp. ok 75C ), a po chmieleniu mam jej o 2L mniej :P.

No i teraz na chłopski rozum powinienem zwiększyć ilość wody na wysładzaniu tak, żeby wyszło 22L .. czyli jeszcze 3L do wysładzania. Ale nie wiem wtedy jak będzie z gęstością, żeby nie przegiąć.

 

Myślę, że kilogram słodu to minimum jeden litr wody, który w nim zostaje. Trochę zostaje w chmielu, zwłaszcza w szyszkach.

To i tak mało bo to daje o 0,5L wody więcej niż mam teraz ( - 2,5L ) ... a gdzie reszta :P. Chmiel mam w granulacie i jakieś 0,5L tego co po granulacie zostaje, zostaje w garze warzelnym.

 

Są 3 opcje:

1. Za mały stosunek słody do wody

2. Za mało wody na wysładzaniu

3. Bardzo duże straty przy gotowaniu w garze ( według mnie najmniej prawdopodobne )

 

No nie widze innej opcji

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
Warze sposobem BIAB (w worku) i na kg slodu znika mi 0,65L wody, ale to po wyciskaniu.

Wyciskanie jest surowo wzbronione, zarówno młóta jak i chmielin, wyłazi za dużo tanin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

U mnie do gara idzie 35L wody, wybicie jest 23L, w fermentorze ląduje 20-22L.

 

Myślę, że ok. 5-6L zostaje w młócie, z litr-półtora na dnie gara, co to go filtrator nie da razy zassać, ze 4-6 litrów wyparuje w gotowaniu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wyciskanie jest surowo wzbronione, zarówno młóta jak i chmielin, wyłazi za dużo tanin.

Tia, siur :-P Jakos w moich pifkach nie czuc, a wyciskam ile bozia dała.

 

Stopien ekstrakcji tanin zalezy glownie od pH.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3. Bardzo duże straty przy gotowaniu w garze ( według mnie najmniej prawdopodobne )

Myślę, że znacznie więcej niż 2 litry. Nie mierzyłem, ale mi w garze ubywa sporo - być może tyle co pisze coder.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wyciskanie jest surowo wzbronione, zarówno młóta jak i chmielin, wyłazi za dużo tanin.

Tia, siur :-P Jakos w moich pifkach nie czuc, a wyciskam ile bozia dała.

 

Stopien ekstrakcji tanin zalezy glownie od pH.

Spróbuj zrobić jedno piwo bez wyciskania i porównaj side-by-side z poprzednimi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Podczas zacierania "ubywa" mi wody liczonej w litrach więcej, niż jest słodu liczone w kilogramach, część zostaje w młucie, część odparowuje. Kolejne "ubytki" to chmielenie, czytam w niektórych postach o małych stratach typu 2 litry, mi nigdy nie udało się osiągnąć tak małych strat. Do wysładzania grzeję więcej wody niż potrzeba, a używam jej tyle ile jest w danym przypadku potrzebne, nie bawię się w obliczania.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja tam nic nie wyliczam... średnio 3:1 na zacier i standard do wysładzania jakieś 20 - 22 ltr. wysładzam do 25 ltr. potem resztę wysłodzin do innego gara mierze blg i albo leje część do gara albo nie. Doświadczenia mam mało ale jakieś pojęcie już się klaruje i u mnie z otwartego gara na max 90 min. gotowania odparuje 5 ltr. przed końcem gotowania mierzę blg. Jak za niskie to zostawiam trochę żeby więcej odparowało. Myślę że z czasem każdy nabierze doświadczenia w tym i ja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Wyciskanie jest surowo wzbronione, zarówno młóta jak i chmielin, wyłazi za dużo tanin.

Tia, siur :-P Jakos w moich pifkach nie czuc, a wyciskam ile bozia dała.

 

Stopien ekstrakcji tanin zalezy glownie od pH.

Zakwaszasz wode do wysladzania?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dzięki za wszelkie uwagi i krytyki :okey:

 

Obliczenie wody potrzebnej do nastawu pochodzi z zestawu z zacieraniem z CP ... także trzeba założyć, że jest ciut błędny

Dzisiaj leci Weizen więc zrobię to "po ludzku". ;)

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
Uzywam stabilizatora 5.2 pH.

?? czyli tzw buforu? Jakiego konkretnie?

 

Co do bilansu wodnego: mozna z grubsza zalozyc (bez znakow polskich ze wzgledu na Dublin), ze 1 litr wody laduje w mlocie pozostalym po 1 kg uzytej sruty. Mloto z kadzi filtracyjnej (nie wyciskane, jak u Alkosa, czy w filtrze zacierowym) zawiera 80 % wody!

 

Stopien odparowania podczas gotowania brzeczki zalezy od wielu czynnikow:

- cieplnej wydajnosci urzadzenia grzewczego wyrazanej w BTU

- czasu gotowania

- stosunku powierzchni cieczy do jej objetosci

- stopnia uchylenia pokrywy kotla

...wiec jest sprawa indywidualna warzelni. Poznamy go w wyniku obserwacji w tym wzgledzie kilku warek

 

Wiedzac jaki jest ilosciowy efekt odparowania w czasie gotowania oraz jakiej objetosci potrzebujemy do nastawu, zbieramy z filtracji odpowiednio duzo wod wysłodkowych.

Jezeli sa juz bardzo "cienkie", i obawaimy sie zbednych tanin luski, to pewno lepiej uzyc czystej wody. Mozna ja dodawac w czasie gotowania brzeczki, jako np wrzatek z czajnika.

 

Alkos wyciskajac swoj worek zacierny postepuje jak wszystkie te browary, ktore uzywaja filtru zacierowego a nie kadzi filtracyjnej. Jest takich wiele, a ich piwo nie jest z tego powodu (ani zadnego innego) gorsze niz to warzone z uzyciem tradycyjnej filtracji.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Myślę, że kilogram słodu to minimum jeden litr wody, który w nim zostaje. Trochę zostaje w chmielu, zwłaszcza w szyszkach.

Zgadzam się na 1kg minimum 1l, a nawet można przyjąć 1,5. Zacierając przyjmuję wody 3l/kg + korekta na słód 1l/kg i zacieram. Filtrując spuszczam wszystko i to co mi brakuje do planowanego nastawu, wysładzam.

 

Przykład:

Wczoraj zacierałem warkę 30l z 8,01kg słodu.

3l*8kg=24l+8l=32l

po filtracji wyszło 21l czyli do wysładzania poszło 9l.

 

Podsumowanie:

Poszło 41l wody - 30l brzeczki = 11l w młócie/8kg= 1,375l/kg

 

Do tego dojdzie ubytek w czasie warzenia, którego nie chce mi się liczyć, więc uzupełniam na końcu. W moim przypadku wyszło 3l, czyli 10% co jest zgodne z tym co podają Koledzy; 2l dla warki 20l.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 litrów zacieranie, 15 litrów wysładzanie i wychodzi 20 l.

Tak samo u mnie, w kadzi warzelnej ląduje 24 litry i 4 tracę poprzez parowanie.

Edited by Preis

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 litrów zacieranie' date=' 15 litrów wysładzanie i wychodzi 20 l.[/quote']

Tak samo u mnie, w kadzi warzelnej ląduje 24 litry i 4 tracę poprzez parowanie.

Dokładnie to 0,96 L tracisz przez zmianę objętości brzeczki po jej schłodzeniu (4%) a resztę przez odparowanie czyli 12,5%.

 

W moim przypadku stopień odparowania przy gotowaniu w KEGu to 7-10%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
?? czyli tzw buforu? Jakiego konkretnie?

Firmy Five Star, opartego na fosfatach. http://www.fivestarchemicals.com/brew/fivetwo.pdf http://www.highgravitybrew.com/productcart/pc/viewPrd.asp?idproduct=1490

 

Alkos wyciskajac swoj worek zacierny postepuje jak wszystkie te browary, ktore uzywaja filtru zacierowego a nie kadzi filtracyjnej. Jest takich wiele, a ich piwo nie jest z tego powodu (ani zadnego innego) gorsze niz to warzone z uzyciem tradycyjnej filtracji.

Coopers w Australii stosuje prasy hydrauliczne do odzyskiwania ostatnich kropli brzeczki :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
nie wiem jak to u mnie wygląda bo nigdy się nie zastanawiałem / liczyłem . Śrutuję 4 kg słodu zacieram ' date=' podgrzewam gar wody i wysadzam . Musi wyjść min 20l 12 blg[/quote']

No i ok ... ile wody dajesz na 4kg słodu i ile dodajesz na wysładzaniu ... i będę w domu :okey:

 

Pozdrawiam

Ostatnio na 8 kg daje około 20l wody a wysładzam do otrzymania jakieś 50l filtratu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.