Jak to jest z tą gęstwą? I ze starterami...

[nehoshi]

Hej!

 

Przeczytałem już chyba wszystkie posty na forum i artykuły w wiki dotyczące zbierania gęstwy i robienia starterów ale jak to zwykle bywa mam parę pytań do doświadczonych piwowarów.

 

Zebrałem wczoraj po burzliwej gęstwę do dużego słoja, przelałem 1l przegotowanej i wystudzonej wody i zamieszałem. Po 10 minutach na dnie zrobiło się 0.5cm mazi (martwych drożdży z tego co wyczytałem), więc gęsty płyn znad tej warstwy rozlałem do 4 słoiczków 0.2l i wstawiłem je do lodówki.

 

Dzisiaj po około 18 godzinach w słoiczkach jest na dole gęstwa, na górze płyn. Gęstwy jest tak z 60-70ml, a płynu reszta.

 

I teraz pytania, które mnie dręczą:

 

1. Czy ilość gęstwy jaką należy zadać (wyliczona wg. kalkulatora) to tylko gęsta maź na dole (czyli w tym wypadku w słoiku mam 60-70ml) czy też cały ten płyn, który wypełnia słoik (zatem jeden słoik daje mi 200ml)?

 

2. Jeśli kalkulator podaje, że potrzeba 100ml gęstwy a ja mam jej 60ml to zadać 60ml i będzie dobrze czy też robić starter?

 

3. Jak w praktyce wygląda robienie starterów? Nie rozumiem do końca kalkulatora "Mr Malty...", ponieważ na forum wyczytałem, że ilością komórek w starterze steruje się za pomocą jego objętości - ok, przemawia to do mnie - ale kalkulator dla piwa 16°Blg, 20l podaje starter 1.28 litra z jednej saszetki, a dla piwa 22°Blg, 20l już 1.08 litra ale z dwóch saszetek... Jak to zatem jest?

 

Pozdrawiam i biorę się za warzenie weizenbocka

Nehoshi

[bielok]

Cześć

 

ad1. tylko osad drożdży bez płynu z nad drożdży

ad2. ja daję tyle ile mam gęstwy

[coder]

1. Gęsta, czysta maź

2. Do zwykłego piwa starczy 60 ml. Do weizenbocka? Już trochę ryzykownie.

3. Przesuń suwak na kalkulatorze, aż się pojawi 1 saszetka. Nikt chyba w Polsce nie daje 2 saszetek do startera..

[nehoshi]

Oooookkkkk.... więc...:

 

1. Rozumiem. A dodajemy do fermentora tylko maź, czy płyn też?

2. Dzięki. Pójdzie do weizenbocka gęstwa z dwóch słoiczków.

3. Suwak. Faktycznie Dzięki. Ale, jeśli mam te 60ml gęstwy (czyli około 100mld komórek) i starter na mieszadle ma mieć do piwa 22°Blg około 2.5 litra, to wlewam te 60ml do 2.5 litra startera i na mieszadło, czy muszę kombinować ze stopniowym namnażaniem? Są jakieś wartości określone ile komórek na ile litrów startera trzeba mieć?

[bimbelt]

Jeśli masz czas, to postaraj się namnażać stopniowo, codziennie zwiększając objętość dwukrotnie. Czyli np. 300ml, 600ml, 1200ml, 2400ml. W ten sposób będziesz miał solidny starter. Wspomniana objętość startowa to twoja gęstwa wraz z brzeczką do pożarcia.

[coder]

1. Tylko maź, płyn warto odlać

3. Saszetka Wyesta to ekwiwalent ~50ml gęstwy.

[coder]

Jeśli masz czas, to postaraj się namnażać stopniowo, codziennie zwiększając objętość dwukrotnie. Czyli np. 300ml, 600ml, 1200ml, 2400ml.

Najbardziej konserwatywna wartość jaką spotkałem w publikacjach to 1:4, ale bywa i 1:10, czyli spokojnie wystaczyło by 500 ->2000 ml

 

Ale 50 ml spokojnie można wrzucic do 2L, Wyeast tak zaleca robić ze swoimi saszetkami 50 ml.

Edytowane 10 Października 2010 przez coder

[bogdan62]

Przy nastawianu piw powyżej 20 Blg najlepsze efekty uzyskuję używając całą gęstwe. Tydziń przed warzeniem piwa o wysokim Blg, nastawiam lekkie jasne piwo, zgrywam w czasie zlewanie na cichą z nastawianiem mocnego, nieraz do tego samego wiadra, fermentacja przebiega sprawnie. Być może jest za dużo drożdży, ale jest to korzystne, bo fermentacja piwa o wysokim Blg bywa kapryśna.

[nehoshi]

Dzięki Panowie za pomoc!

 

A co do weizenbocka - zadałem dwa słoiczki gęstwy, czyli ~120ml i póki co cisza. Zobaczymy jak szybko ruszą...

[somek]

Przy nastawianu piw powyżej 20 Blg najlepsze efekty uzyskuję używając całą gęstwe. Tydziń przed warzeniem piwa o wysokim Blg, nastawiam lekkie jasne piwo, zgrywam w czasie zlewanie na cichą z nastawianiem mocnego, nieraz do tego samego wiadra, fermentacja przebiega sprawnie. Być może jest za dużo drożdży, ale jest to korzystne, bo fermentacja piwa o wysokim Blg bywa kapryśna.

Ja właśnie użyłem całej gęstwy z poprzedniego lżejszego piwka. Efekt:

http://www.piwo.org/forum/postgallery.php?pid=68802&filename=DSC_7254.JPG

[OLINKA]

nieraz do tego samego wiadra,

A nie boisz się infekcji, przecież używając tego samego fermentora bez dezynfekcji może to być ryzykowne ?

[bogdan62]

Jeżeli jasne lekkie piwo lub gęstwa z niego budzi wątpliwości nie używam jej. Jeżeli wszystko jest ok. to czego mam obawiać się infekcji, wpadki z tego powodu nie zaliczyłem, predzej mozna zaliczyć infekcję przy przetrzymywaniu gęstwy w słoiku, tu wpadkę zaliczyłem. Nie ma też obaw o pianę jakie ma somek, przy wysokim Blg przekraczającym 20, drożdże znajdują się w mało komfortowej dla siebie sytuacji i nie są skore do bardzo szybkiej i intensywnej fermentacji, prędzej należy obawiać sie niedofermentowania.

[nehoshi]

Wracając na chwilę do mojego pszenicznego koźlaczka - ruszył po 12 godzinach z kopyta (piana na 5cm) i pięknie sobie fermentuje. Dzięki raz jeszcze za pomoc!

[OLINKA]

bogdan62 o.k. a co robisz w takim razie z osadem który zostawia piana po fermentacji burzliwej, myjesz ją czy zostawiasz? Chętnie posłucham Twojej rady . Pozd

[bogdan62]

Osad na ściance fermentatora przy jasnym lekkim piwie mam znikomy, jest to mała obwódka, nie przejmuję sie tym. Kluczowe jest, aby w czasie chmielenia wystąpil przełom, łatwo mozna wtedy oddzielać osady gorące i chmieliny, niewiele tego ląduje w fermentatorze.