zestaw drożdży do miodu

[Ituriel]

https://sklep.centrumfermentacji.pl/zestaw-na-50-l-do-fermentacji-miodu

 

Zbieram się do popełnienia pierwszego miodu z miodu rzepakowego i natrafiłem na taki zestaw, ma to sens?

 

Pozdrawiam,

Ituriel

[Nazwa użytkownika]

Moim zdaniem szkoda kasy. Jeżeli masz środki do dezynfekcji, to pozostaje Tobie kupić jakieś drożdże dedykowane do miodów(nie jest to koniecznością) i jedziesz z koksem

[Ituriel]

a te pożywki? czy same drożdże i styknie?

I w ogóle, co tam można dać w ramach przypraw? moim ulubionym jest dwójniak no 6 od henry'ego jonesa więc pewnie w tym kierunku bym szedł smakowo, chociaż na pierwszy rzut planuję popełnić trójniaczka, rok czekać to jednak daleko

 

Edytowane 19 Lipca 2020 przez Ituriel

[BROWAR KWARTA]

"Rok czekać to jednak daleko". Ja swoje trójniaki pije dopiero po 2-4 latach, a dwójniak na 11 lat i jeszcze go nie ruszyłem Dwójniak po roku nie nadaje się do picia w porównaniu z takim wystanym kilka lat dłużej

[Bogi]

Na pierwszy miód najbezpieczniej czwórniak-pół roku czekania to minimum, ale bez problemowo się robi. Zestawem sobie głowy nie zawracaj. 

 

Najprostszy czwórniak na rzepaku 1:3 stosunek miód woda, lekko sycić, na ostatnie 5 minut łyżeczka kwiatu muszkatołowego i trochę skórki pomarańczowej suszonej, drożdże pół łyżeczki PDM, cukru szczypta, cała pożywka, start z 23 blg, finał 1 blg.

 

Czwórniak korzenny na rzepakowym, początkowe blg 26, zjechał do 0, temperatura fermentacji 28 stopni, drożdże Fermivin PDM (równie dobrze sobie radzą TERDENS do riesling'a), oczywiście kwasek i pożywka. Również pół godziny gotowałem osobno w litrze wody następujące składniki

15g curacao
15g kolendry
5g jałowca
5g lukrecji
10g bylicy pospolitej (kwiaty)

 

Jeśli użyjesz tej mieszanki, to masz stare Martini bianco:

 

25 min gotowanie następujących przypraw i ziół: 4g potłuczonych zielonych pomarańczy, 2g badianu z Egiptu, 2g potłuczonego pieprzu kubeba, 2g dzięgla, 2g cynamonu, 2g gałki, 2g rupestris, 2g tataraku, 3g cytwaru. 

 

Możesz też zrobić ruski, czyli czwórniak normalnie, a już po fermentacji dodać 7 jagód jałowca, 1/3 laski cynamonu i 1 goździk

 

Na trójniaki, dwójniaki czy nawet i pierwaki przyjdzie czas.

[Nazwa użytkownika]

...a pierwak to co to takiego?

[Bogi]

Najgęstszy miód, fermentuje pod własnym cieżarem, zwany też miodową esencją. Ma też najmniej alkoholu i przez to jest najsłodszy.

 

Miód pitny to właściwie koło czyli wychodzimy od miodu najsłabszego i najsłodszego i dochodzimy do miodu najsłabszego i najbardziej wytrawnego. Podział jest bardzo prosty (choć oczywiście współczesne drożdże itd mogą wywołać odejścia od normy):

1) miody królewskie
a) sam miód fermentujący pod własnym ciężarem, pierwak, essencya (taka nazwa funkcjonowała w handlu), 4-6% (choć do 9% dałoby się dobić)
b) półtorak 1 cz. miodu na pół wody, ok 10%
c) dwójniak 1 cz miodu na 1 cz wody, 15-16%

Te miody fermentują bardzo powoli i nigdy do końca, przez to są słodkie i trzeba na nie dłużej czekać, żeby się napić odpowiednio wyleżakowanego miodu

2) miody zwykłe
a) trójniak 1 cz miodu na 2 wody, albo półsłodki albo półwytrawny 13-14% (ale mogą się zdarzyć mocniejsze, sam miałem 17%)
b) czwórniak 1 cz miodu na 3 części wody, miód wytrawny, 10-12%
c) piątak 1 część miody na 4 wody, miód musujący wytrawny, 6-9% (czyli odwrotność diabelnie słodkiej essencyi)
d) szóstak czyli po prostu piwo miodowe
e) siódmak czyli miodowy kwas

Te miody fermentują szybciej (czwórniak jest w stanie zakończyć fermentację w tydzień) i po roku można je już spożywać, trójniakowi może się zdarzyć zatrzymanie fermentacji dlatego jest rozstrzał na spektrum półsłodki/półwytrawny, w przypadku czwórniaka jego blg początkowe nie pozwala mu wejść w rejestry miodów cięższych.

 

Są jeszcze miody pośrednie, czyli już nie trójniak/jeszcze nie dwójniak=półdwójniak i każdy inny wg tego schematu. Oczywiście w ustalaniu rodzaju miodu można posłużyć się zawartością blg, ale są tam niestety rozbieżności, w zaleźności od autora (Mutniański, Ciesielski, Ambrożewicz, etc) oraz innych czynników-rodzaj miodu itd. Ogólnie warto się trzymać proporcji miód do wody i nazywać wg tego stosunku. Poniżej parę zdań dla bardziej dociekliwych.

 

aquavitae_7-31 nalewki - miód (1).pdf

Edytowane 20 Lipca 2020 przez Bogi

[Nazwa użytkownika]

dzięki za wiedzę.

[Ituriel]

W dniu 20.07.2020 o 08:20, Bogi napisał:

, oczywiście kwasek i pożywka.

 

o to to, co to robi, ile trzeba dać i jakie? bo pożywkę dla drożdży jestem w stanie zrozumieć, ale co daje miodowi kwasek cytrynowy?

[Glowa]

Technolog z tej firmy opowiadał trochę na temat prowadzenia fermentacji miodów i pożywek w podlinkowanym niżej filmie na YT. Z tego co zrozumiałem, najważniejszą pożywką jest fosforan dwuamonu (DAP) którą się dodaje na początku i po kilku dniach fermentacji, najlepiej z dodatkiem tiaminy (TAP u niech w sklepie), po paru dniach też polecają dodatek pożywki na bazie drożdży, czyli pewnie ten Springferm (ciekawe czy można użyć zamiast tego np. przegotowanej gęstwy drożdżowej). 

 

 

Edytowane 21 Lipca 2020 przez Glowa

[Bogi]

Pożywka najprostsza DAP, ewentualnie tzw. kombi. (po 2g albo 1/4 łyżeczki deserowej na 5 litrów nastawu) Kwasek czasem się daje, czasem nie-do czwórniaków na pewno. Zasadniczo uważa się, że spowalnia fermentację przez to jest bardziej dokładna. Ja przestałem dodawać kwasek w 2014, a pożywkę sporadycznie.

Edytowane 22 Lipca 2020 przez Bogi

[Ituriel]

okej, a ile go tam wlać? w trakcie sycenia czy po?

[Bogi]

Razem z pożywką i drożdżami, czyli po syceniu, a jeśli miód niesycony, to też na końcu.

[Zdrawko]

Rodzynki czy owoce to jakaś tam pożywka, ale to nie to samo, co właściwa pożywka. Najlepiej się sprawdza taka z nieorganicznym azotem, np Fermaid O albo Activit O. Do tego w zależności od gęstości miodu i ilości nastawu najlepiej dodawać pożywkę stopniowo(metodą TOSNA- są kalkulatory na necie dostępne), wtedy drożdże zrobią swoją robotę we właściwy sposób. Czy miód wyjdzie metodą „na rodzynki”? Jakoś wyjdzie ;-) Ale będzie się układać długi, długi czas. Jak odpowiednio potraktujesz drożdże, to pijalny będzie znacznie szybciej


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Ituriel]

W dniu 20.07.2020 o 08:20, Bogi napisał:

 

 

Najprostszy czwórniak na rzepaku 1:3 stosunek miód woda, lekko sycić, na ostatnie 5 minut łyżeczka kwiatu muszkatołowego i trochę skórki pomarańczowej suszonej, drożdże pół łyżeczki PDM, cukru szczypta, cała pożywka, start z 23 blg, finał 1 blg.

 

Czwórniak korzenny na rzepakowym, początkowe blg 26, zjechał do 0, temperatura fermentacji 28 stopni, drożdże Fermivin PDM (równie dobrze sobie radzą TERDENS do riesling'a), oczywiście kwasek i pożywka. Również pół godziny gotowałem osobno w litrze wody następujące składniki

15g curacao
15g kolendry
5g jałowca
5g lukrecji
10g bylicy pospolitej (kwiaty)

 

Jeśli użyjesz tej mieszanki, to masz stare Martini bianco:

 

25 min gotowanie następujących przypraw i ziół: 4g potłuczonych zielonych pomarańczy, 2g badianu z Egiptu, 2g potłuczonego pieprzu kubeba, 2g dzięgla, 2g cynamonu, 2g gałki, 2g rupestris, 2g tataraku, 3g cytwaru. 

 

 

Na jaką ilość podajesz składniki? Mam balon 10 litrów i damę, i 4 litry miodu. Najwyraźniej nie umiem liczyć i zakładałem że czwórniak z 3 litrów miodu mi wejdzie w ten balon. Spuścimy na to zasłonę milczenia moze

 

Tak czy inaczej. Wychodzi mi 8 i 4 litry, licząc 2 litry miodu do dziesiątki i litr do damy. Litr na coś ciekawego po zlaniu tych pierwszych

 

Czy może dolać jeszcze trochę miodu żeby było 9 litrów? Litr to chyba sporo miejsca zostawione na burzliwą?

 

[Zdrawko]

Akurat obie te pożywki są z organicznym azotem. Ten fermaid nie ma w sobie praktycznie nic, sam azot, którego źródłem są zdechłe drożdże. Zamiast wywalać kasę w błoto lepiej dorzucić trochę drożdży ze starej gęstwy podczas sycenia i osiągniesz ten sam efekt, a może nawet i lepszy.

nie będę dyskutował, bo ze zdechłymi drożdżami nie próbowałem i nie mam własnych obserwacji na ten temat 

 

 

Zgadujesz, czy masz jakieś dane na ten temat? W sensie ile zrobiłeś miodów z pożywką, a ile z rodzynkami?

Na początku też doczytałem "na forach", że rodzynki wystarczą i tak zrobiłem kilka miodów(a te pierwsze, pierwsze nastawy to ogólnie na żywioł - jakieś drożdże, zero pożywki).

Zrobiłem też porównanie w końcu, podzieliłem miód na 2 wiaderka i w jednym jechałem po staremu z rodzynkami a drugi był już odżywiany wg. schematu. Efekt był taki, jak napisałem.

Jeśli i tak planujesz leżakować długi czas, to pewnie nie ma to znaczenia.

 

[Bogi]

W dniu 25.07.2020 o 11:10, Ituriel napisał:

 

Na jaką ilość podajesz składniki?

 

Przeważnie robię na 5 litrów, czyli zostaje miejsce na burzliwość. Czwórniak nie jest z 3 litrów miodu, tylko z 1 litra. Pierwsza cyfra dotyczy zawsze ilości miodu, czyli 1:5 to jest piątak, tyle wody trzeba dodać do jednego litra miodu.

[Ituriel]

Godzinę temu, Bogi napisał:

Przeważnie robię na 5 litrów, czyli zostaje miejsce na burzliwość. Czwórniak nie jest z 3 litrów miodu, tylko z 1 litra. Pierwsza cyfra dotyczy zawsze ilości miodu, czyli 1:5 to jest piątak, tyle wody trzeba dodać do jednego litra miodu.

 

jasne, jasne. proporcje załapałem, tylko chcę zrobić oba przepisy, które rzuciłeś (jeden w 10 litrowym balonie, drugi w damie pięciolitrowej) i myślałem zrobić 4 i 9 litrów trójniaki, żeby było po litrze miejsca na pracę właśnie (jakoś uskutecznię matematykę). Pytanie też, w jakiej formie dodajesz te przyprawy? Rozumiem, że w płóciennym woreczku, ale zbite w moździerzu, całe, mielone?

[Bogi]

Przyprawy osobno gotuję, w siateczce do gotowania chmielu, takie jak są, bez bicia, należy tylko rozbić zielone pomarańcze, ewentualnie można pieprz kubeba, broń Boże mielenia. Powstaje osobny napar i ten dodaję do miodu rozpuszczonego w wodzie.

[Ituriel]

A zielone pomarańcze to nie są po prostu zwykłe pomarańcze tylko przechowywane normalnie? Znaczy, tyle tylko info na ich temat znalazłem

 

edit: pomijając fakt, że mam problem z zebraniem składników. byłem w paru ziołowych sklepach i nikt nie słyszał o curacao innym niż likier, a zakładam, że nie o likier chodzi

Edytowane 28 Lipca 2020 przez Ituriel

[Bogi]

Zielone pomarańcze jak sugeruje nazwa-zielone=niedojrzałe, chodzi o tzw. niedojrzały owoc pomarańczy:

 

https://allegro.pl/oferta/niedojrzala-pomarancza-50g-od-skworcu-7816064243?reco_id=bd22883b-d0e0-11ea-8b32-000af7f611f0&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

 

a tu masz curacao

 

https://allegro.pl/oferta/skorka-gorzkiej-pomaranczy-curacao-100g-do-nalewki-7490719609

 

Możesz je stosować wymiennie, tzn. niedojrzały owoc pomarańczy jest bardziej pomarańczowy i bardziej gorzki niż gorzka pomarańcza (skórka) lub gorzka pomarańczy odmiana curacao, ale oba pełnią taką samą rolę.

 

 

[Ituriel]

W dniu 28.07.2020 o 16:47, Bogi napisał:

Zielone pomarańcze jak sugeruje nazwa-zielone=niedojrzałe, chodzi o tzw. niedojrzały owoc pomarańczy:

 

https://allegro.pl/oferta/niedojrzala-pomarancza-50g-od-skworcu-7816064243?reco_id=bd22883b-d0e0-11ea-8b32-000af7f611f0&sid=0e7a5475e04eefd78184d559df6fb9f87c889ad5ac94196dac75ac99722370c3&bi_s=archiwum_allegro&bi_c=Product&bi_m=reco&

 

a tu masz curacao

 

https://allegro.pl/oferta/skorka-gorzkiej-pomaranczy-curacao-100g-do-nalewki-7490719609

 

Możesz je stosować wymiennie, tzn. niedojrzały owoc pomarańczy jest bardziej pomarańczowy i bardziej gorzki niż gorzka pomarańcza (skórka) lub gorzka pomarańczy odmiana curacao, ale oba pełnią taką samą rolę.

 

 

 

Z opóźnieniem, ale zabieram się do robienia tego. Powiedz mi tylko, jałowiec miałeś na mysli suszone owoce, tak? W żadnej innej formie nie udało mi się dorwać. Tak samo ziele bylicy niestety mielone więc nie dodaję wcale jej.

 

Pozdrawiam

[Bogi]

Tak, jagody. Nie spotkałem, żeby ktoś sprzedawał świeże, ale może się zmieniło.

[Ituriel]

A jeszcze pytanie. zaszczepiłem drożdże w zeszłą niedzielę, tyle ile było w przepisie, na oko, bo gramowe sprawy waga kuchenna robi bardzo średnio. gram na 5 litrów i 2 gramy na 10, żadne nie pracuje. martwić się? zaszczepić na nowo?