Odfermentowanie S-04

[Konrad Z]

Cześć,

Warząc moje trzecie piwo natknąłem się na pewien problem z fermentacją S-04.

Styl to milk stout z początkowym BLG 15 (w tym zawiera się już dodatek 0,5kg laktozy, wg kalkulatora brewness, bez niej byłoby 13). W ciągu kilku godzin fermentacja ruszyła jak szalona, a po dwóch dniach zanikły jakiekolwiek jej oznaki, natomiast po odczekaniu ustawowego czasu (czyli 2 tygodnie), sprawdziłem BLG i zeszło ledwie do 7 (jeśli odjąć te 2 BLG z laktozy, to odfermentowanie byłoby na poziomie 60% - tylko czy ja to dobrze liczę?). Zakładając, że laktoza jest niefermentowalna, czy tak wysokie BLG jest właściwe? Sprawdzone po trzech dniach nie zmieniło się nawet o ułamek. 

Przyznam, że organoleptycznie przetestowałem próbkę i smakowo jest bardzo przyjemne, nie nadmiernie słodkie. 

Zacieranie w 68 stopniach, wygrzew w 78 stopniach ostatnie 10 minut z dodatkiem słodów palonych i barwiących.

 

Pierwszy raz używam tych drożdży, dwa wcześniejsze piwa robiłem na US-05 i odfermentowanie miałem na poziomie 70%.

[anatom]

Ile litrów piwa? 

Jaka temp fermentacji? 

Czy brzeczka dobrze natleniona (cokolwiek to znaczy)? 

Ile dałeś drożdży? 

 

 

[Konrad Z]

Do fermentacji wyszło 18l

Fermentacja w temperaturze 20 stopni (fakt, że trzeciego dnia zostawiłem otwarte okno i przez to spadła mi do 15 stopni na kilka godzin)

Brzeczka natleniona dobrze, tak jak przy poprzednich piwach - czyli przelewanie, intensywne mieszanie, wstrząsanie fermentorem.

Paczka suchych, które uprzednio zostały odpowiednio uwodnione.

[SynMojegoStarego]

Uwaga! Strzelam! Termometr źle pokazuje temperaturę, zaniża jej stan faktyczny. Z mojego doświadczenia na tych drożdżach, przy S-04 odfermentowanie miałem w granicach 70%, US-05 - 80%.

[MistrzSuspensu]

Dla US-05 70% to też bez szału. Nie ucieka ci temperatura w czasie zacierania?

[Konrad Z]

7 minut temu, SynMojegoStarego napisał:

Uwaga! Strzelam! Termometr źle pokazuje temperaturę, zaniża jej stan faktyczny. Z mojego doświadczenia na tych drożdżach, przy S-04 odfermentowanie miałem w granicach 70%, US-05 - 80%.

 

Poprzednie piwo, Amercian IPA, zeszło z 15 BLG na 5 - natomiast po rozlaniu do butelek jest ok, nie przegazowane, nie ma gushingu, smakowo takie, jak planowałem.

 

7 minut temu, MistrzSuspensu napisał:

Dla US-05 70% to też bez szału. Nie ucieka ci temperatura w czasie zacierania?

 

Korzystam z elektrycznego kotła Klarsteina Meischfest. Ustawiam temperaturę i tyle. 

[MistrzSuspensu]

6 minut temu, Konrad Z napisał:

Korzystam z elektrycznego kotła Klarsteina Meischfest. Ustawiam temperaturę i tyle. 

Zmierz jeszcze termometrem. Czujnik temperatury też może cię okłamywać.

[Konrad Z]

Ok, zrobię to przy następnym warzeniu. Natomiast nadal pozostaje pytanie, czy jest możliwe, że zejście z 13 na 5 mieści się w dopuszczalnych normach.

[anatom]

Godzinę temu, Konrad Z napisał:

spadła mi do 15 stopni na kilka godzin

Tutaj można szukać przyczyny. Drożdże nie lubią nagłego spadku temp w trakcie burzliwej. 

Z 13 do 5 to piwo jest na 100% niedofermentowane. Myślę że do tych 3,5, a już na pewno do 4 powinno zejść. Oczekiwałbym odfermentowania w okolicach 75% 

[kantor]

A mojego doświadczenia odfermentowanie z 13°Blg do 5°Blg na S-04 to nic dziwnego (zwłaszcza jak zacierane w 68°C).

Potrzymać jeszcze z tydzień w cieple żeby na pewno doszło do końca ale to spokojnie może być koniec fermentacji.

 

A jak chcesz głębiej odfermentowane piwo to albo zacieranie niżej, albo inny szczep drożdży.

 

Edited January 31, 2020 by kantor

[Muchor]

Witam was wszystkich

I my Ciebie też witamy. A jaki jest Twój związek z tematem tego wątku?

Wysłane z mojego LEX820 przy użyciu Tapatalka

[Ziutek]

Siemka. Też mam teraz warkę na tych drożdzach i zauważyłem że nie pracują tak fajnie jak 05. u mnie była taka sama sytuacja co uCiebie zeszło BLG do 7 i koniec. Wtedy zacząłem 2 razy dziennie kręcić fermentorem żeby pobudzić drożdze i w taki sposób podciągnęły do 3 BLG. Tak więc wydaje mi się że robiłeś wszystko dobrze i że to wina drożdzy. pozdrawiam

[Ziutek]

I jak tam Konrad Z wygląda sytauacja na linii frontu z Twoją wareczką. Drożdze dojadają. Ja dziś zlałem swoje wkońcu doszło do 3 BLG i już nie mam siły czekać. Jakaś porażka z tymi drożdzami.:) 

[Sur0wy]

Ja teraz właśnie testuję S-04 i mam zupełnie inne wrażenia z tymi drożdżami.

 

Najpierw wstawiłem dry  stout 12 Plato z planem odzyskania gęstwy po burzliwej i następnego dnia zadania do oatmeal stout 12 Plato.

 

W dry stout drożdże ruszyły standardowo - ładna czapa drożdży pierwszych 12 godzinach w 18 stopniach. Fermentacja przebiegała bardzo ładnie, po 7 dniach zlałem na cichą (zjechało z 12 na 3), odzyskałem ok. 3/4 litrowego słoja (bez zbierania opadu z samego dna). Po 12 godzinach w lodówce drożdże nawet się nie rozwarstwiły, tylko wypełniły cały słój (pomimo 2 stopni w lodówce) ładną, jednolitą, bardzo jasną gęstwą. Przed butelkowaniem zeszło po 3 tygodniach do niecałych 2 Plato i poszło w butelki.

 

Ze względu na brak rozwarstwienia i wysoką aktywność postanowiłem nie kombinować, tylko zadałem całą gęstwę do drugiego piwa. Fermentacja w 18 stopniach ruszyła już po 3 godzinach, a po 12 godzinach musiałem umyć lodówkę, bo wcale niemało poszło rurką! Dzisiaj minęło 12 dni od początku fermentacji, od 4 dni powoli podnoszę temperaturę (0,5 stopnia na dzień, nie planuję robić cichej dla tej warki) wyszło mi niecałe 2 Plato. Teraz zamierzam potrzymać w 20.5 stopnia przez kolejny tydzień i zobaczymy co będzie, ale podejrzewam, że będzie gotowe do butelkowania.

[punix]

35 minut temu, Sur0wy napisał:

Ja teraz właśnie testuję S-04 i mam zupełnie inne wrażenia z tymi drożdżami.

 

Najpierw wstawiłem dry  stout 12 Plato z planem odzyskania gęstwy po burzliwej i następnego dnia zadania do oatmeal stout 12 Plato.

 

W dry stout drożdże ruszyły standardowo - ładna czapa drożdży pierwszych 12 godzinach w 18 stopniach. Fermentacja przebiegała bardzo ładnie, po 7 dniach zlałem na cichą (zjechało z 12 na 3), odzyskałem ok. 3/4 litrowego słoja (bez zbierania opadu z samego dna). Po 12 godzinach w lodówce drożdże nawet się nie rozwarstwiły, tylko wypełniły cały słój (pomimo 2 stopni w lodówce) ładną, jednolitą, bardzo jasną gęstwą. Przed butelkowaniem zeszło po 3 tygodniach do niecałych 2 Plato i poszło w butelki.

 

Ze względu na brak rozwarstwienia i wysoką aktywność postanowiłem nie kombinować, tylko zadałem całą gęstwę do drugiego piwa. Fermentacja w 18 stopniach ruszyła już po 3 godzinach, a po 12 godzinach musiałem umyć lodówkę, bo wcale niemało poszło rurką! Dzisiaj minęło 12 dni od początku fermentacji, od 4 dni powoli podnoszę temperaturę (0,5 stopnia na dzień, nie planuję robić cichej dla tej warki) wyszło mi niecałe 2 Plato. Teraz zamierzam potrzymać w 20.5 stopnia przez kolejny tydzień i zobaczymy co będzie, ale podejrzewam, że będzie gotowe do butelkowania.

 

Zadałeś "całą gęstwę", czyli 750ml? Ogólnie te drożdże lubią szybko startować (i mocno podnosić temperaturę), ale czasem długo dojadają resztki.

[Sur0wy]

Tak, zdaje sobie sprawę, że był to spory overpitching, ale dodałem niemal cały litrowy słój. Start w porównaniu do uwodnionych S-04 to rakieta, ale staram się kontrolować temperaturę, żeby nie uciekła (dedykowana lodówka fermentacyjna + sterownik), ale i tak po 12h uciekło górą. 
 

Dzisiaj zrobiłem test organoleptyczny próbki pomiarowej i w smaku jest super - łagodny, kawowo-czekoladowy, drożdżowy (ciężko się dziwić - specjalnie nie robiłem cichej, wiec próbka z kranika z pewnością jest bogata w osad), ale bez żadnych dziwnych posmaków.

 

Ogólnie jestem mocno zaskoczony dynamiką tych drożdży, nawet pomimo kontroli temperatury, ale pracują ładnie, Blg schodzi niemal tak szybko jak przy WB-06, nawet jeżeli teraz chce popróbować drożdży płynnych to chętnie będę wracał do S-04

[punix]

9 minut temu, Sur0wy napisał:

Tak, zdaje sobie sprawę, że był to spory overpitching, ale dodałem niemal cały litrowy słój. Start w porównaniu do uwodnionych S-04 to rakieta, ale staram się kontrolować temperaturę, żeby nie uciekła (dedykowana lodówka fermentacyjna + sterownik), ale i tak po 12h uciekło górą. 
 

Dzisiaj zrobiłem test organoleptyczny próbki pomiarowej i w smaku jest super - łagodny, kawowo-czekoladowy, drożdżowy (ciężko się dziwić - specjalnie nie robiłem cichej, wiec próbka z kranika z pewnością jest bogata w osad), ale bez żadnych dziwnych posmaków.

 

Ogólnie jestem mocno zaskoczony dynamiką tych drożdży, nawet pomimo kontroli temperatury, ale pracują ładnie, Blg schodzi niemal tak szybko jak przy WB-06, nawet jeżeli teraz chce popróbować drożdży płynnych to chętnie będę wracał do S-04

 

Tak na przyszłość - szybszy start nie oznacza lepszych warunków fermentacji

Oczywiście trzymam kciuki, żeby obecne piwo wyszło dobre, ale na przyszłość lepiej użyć kalkulatora i zadać odpowiednią ilość drożdży.

[Sur0wy]

Tak jak pisałem - doskonale zdaję sobie sprawę, że był to spory overpitch i wiem doskonale, że są mądre kalkulatory, ani też nie zachęcam nikogo, żeby dokładnie tak robił. Na pewno nie dodałbym tyle gęstwy do piwa, które wymaga bardzo czystego profilu.

Z resztą tak jak pisałem - planowałem użyć jedynie warstwy żywych drożdży po rozwarstwieniu się gęstwy, ale skoro to się nie wydarzyło, a wielokrotnie czytałem, że zdecydowanie lepiej zadać więcej niż mniej, więc dodałem całość, chociażby z ciekawości efektu. Nie planowałem też warzyć trzeciego stouta / ale w najbliższym czasie, więc szkoda mi było resztę wyrzucić

 

Podsumowując, bo zrobił się off-top, u mnie S-04 to bardzo aktywne drożdże, które zarówno świeżo uwodnione, jak i w formie odzyskanej gęstwy, bez problemu przerabiały te 12 do 2 Blg faktycznie w 7-10 dni.

[x1d]

 

Godzinę temu, Sur0wy napisał:

lepiej zadać więcej niż mniej

To prawda, ale

 

14 godzin temu, Sur0wy napisał:

Ze względu na brak rozwarstwienia i wysoką aktywność postanowiłem nie kombinować

no właśnie w takiej sytuacji warto pokombinować, można np założyć, że zwykle po osadzeniu się drożdży zajmą one jakąś część pojemnika, np połowę (ja tak przyjmuję średnio), w związku z czym zadać ich o d p o w i e d n i o więcej niż wskazuje kalkulator.

[Sur0wy]

@x1d ok, ogólnie zgadzam się z przydatnością kalkulatorów, ale

 

1. Ciągle robimy off-topa, bo temat dotyczy aktywności i odfermentowania S-04, a ja jedynie chciałem podzielić się z Kolegami moimi doświadczeniami z tymi drożdżami

2. Wiem o kalkulatorach, ale świadomie postanowiłem z nich tym razem nie korzystać, co napisałem już wcześniej

3. Nikogo nie zachęcam do takie postępowania z gęstwą, to jest mój eksperyment

 

Uważam, że dalsze wałkowanie losów mojej gęstwy nie wnosi nic do tematu, który założyli koledzy

Edited February 6, 2020 by Sur0wy

[Sumikk]

Witam 

Nie chciałem robić nowego tematu więc mam pytanie odnośnie tych drożdży,

Robiłem pierwszą warke z tego przepisu

https://www.wiki.piwo.org/Full_Aroma_Hops_,_Carlberg_(wersja_na_20l)

Na poniedziałek będzie 13 dni fermentacji burzliwej. W przepisie nie pisze ile ma być, jak myślicie mogę już zlewać na cichą?

Jeżeli średnie odfermentowanie tych drożdży to 75%, to jeżeli blg miałem ok13 więc powinno zejść do ok 3,5 ? 

[punix]

12 minut temu, Sumikk napisał:

Witam 

Nie chciałem robić nowego tematu więc mam pytanie odnośnie tych drożdży,

Robiłem pierwszą warke z tego przepisu

https://www.wiki.piwo.org/Full_Aroma_Hops_,_Carlberg_(wersja_na_20l)

Na poniedziałek będzie 13 dni fermentacji burzliwej. W przepisie nie pisze ile ma być, jak myślicie mogę już zlewać na cichą?

Jeżeli średnie odfermentowanie tych drożdży to 75%, to jeżeli blg miałem ok13 więc powinno zejść do ok 3,5 ? 

 

Jeśli nie będziesz odzyskiwał drożdży, to w ogóle nie musisz przelewać. A jak jednak chcesz przelewać, to dopiero wtedy, gdy blg nie spada przez kilka dni.

[Sumikk]

12 minut temu, punix napisał:

Jeśli nie będziesz odzyskiwał drożdży, to w ogóle nie musisz przelewać.

Planuje zrobić jak jest w przepisie, i chmielic na zimno. Wolał bym zlać bo ostatnio jak dałem chmielu do nie zlanego to później miałem problem z mętnościom. Planuje zlac na cichą i chmielic jeszcze na zimno. A jak bym już zlał to w jakiej temperaturze to trzymać ? Fermentacja była od 15'c do 18'c

[punix]

17 minut temu, Sumikk napisał:

Planuje zrobić jak jest w przepisie, i chmielic na zimno. Wolał bym zlać bo ostatnio jak dałem chmielu do nie zlanego to później miałem problem z mętnościom. Planuje zlac na cichą i chmielic jeszcze na zimno. A jak bym już zlał to w jakiej temperaturze to trzymać ? Fermentacja była od 15'c do 18'c

Możesz spokojnie w tych 18°, jak chcesz klarowniejsze piwo, to na ostatnie 24-48 godzin zrób cold crash, o ile masz do tego warunki.

[Sumikk]

Godzinę temu, punix napisał:

zrób cold crash, o ile masz do tego warunki.

Ok 7'c jest dobrze ? 

 

I powiedzmy że zbiore gęstwę, mogę z niej zrobić pale ale ciemne ? Bo planuje zrobić 4,5kg pale ale, 1kg monach i 0,5kg karmelowy 150 ¿ 

Edited February 9, 2020 by Sumikk