Hasintus 43 Posted March 16, 2010 Ja normalnie, cukier kryształ biały sypię prosto do flaszki za pomocą miarki i lejka Ja stosowałem zwykły cukier przez dłuższy czas ale wróciłem do glukozy. Cukier ze sklepu jest zanieczyszczony w różnym stopniu i uzyskiwałem bardzo różne efekty nagazowania. edit elroy: dyskusja wydzielona z wątku o chmieleniu http://www.piwo.org/forum/t481-Chmielenie-na-zimno-.html Quote Share this post Link to post Share on other sites
bnp 179 Posted March 17, 2010 Cukier ze sklepu jest zanieczyszczony w różnym stopniu a można wiedzieć czym jest zanieczyszczony ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
anteks 721 1 Items Posted March 17, 2010 Ja normalnie, cukier kryształ biały sypię prosto do flaszki za pomocą miarki i lejka Ale nie masz możliwości regulacji nagazowania , musisz sypać tylko pełne miarki . A co z różnymi stylami piwa pils , pszenica , stout . Jak odmierzasz ilość cukru do kega ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Marek 0 Posted March 17, 2010 Cukier ze sklepu jest zanieczyszczony w różnym stopniu a można wiedzieć czym jest zanieczyszczony ? trudno powiedzieć dlatego zawsze trzeba badać zawartość cukru w cukrze przed dosypaniem do butelek Quote Share this post Link to post Share on other sites
anteks 721 1 Items Posted March 17, 2010 Cukier ze sklepu jest zanieczyszczony w różnym stopniu a można wiedzieć czym jest zanieczyszczony ? trudno powiedzieć dlatego zawsze trzeba badać zawartość cukru w cukrze przed dosypaniem do butelek Oddajesz cukier do laboratorium :rolleyes: ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
2artur2 19 Posted March 17, 2010 Cukier ze sklepu jest zanieczyszczony w różnym stopniu a można wiedzieć czym jest zanieczyszczony ? Też jestem ciekawy. Nie przesadzajmy z tym zanieczyszczeniem. Ile się sypie cukru do butelki ? 4g ? A ile tych zanieczyszczeń w tych 4g ? 1% czy 10 % ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
bnp 179 Posted March 17, 2010 moje pytanie było retoryczne cukier to czysta sacharoza ~ 99,98 % i tak naprawdę nie ma zanieczyszczeń. Czasami dodaje się dodatek substancji przeciwzbrylającej i to wszystko. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Marek 0 Posted March 17, 2010 a można wiedzieć czym jest zanieczyszczony ? trudno powiedzieć dlatego zawsze trzeba badać zawartość cukru w cukrze przed dosypaniem do butelek Oddajesz cukier do laboratorium :rolleyes: ? taaa a po cukier wysyłam Marysię Quote Share this post Link to post Share on other sites
Marek 0 Posted March 17, 2010 moje pytanie było retoryczne cukier to czysta sacharoza ~ 99,98 % i tak naprawdę nie ma zanieczyszczeń. Czasami dodaje się dodatek substancji przeciwzbrylającej i to wszystko. A moja odpowiedź była żartem:) Quote Share this post Link to post Share on other sites
Belzebub 24 Posted March 17, 2010 moje pytanie było retoryczne cukier to czysta sacharoza ~ 99,98 % i tak naprawdę nie ma zanieczyszczeń. Czasami dodaje się dodatek substancji przeciwzbrylającej i to wszystko. Kiedyś na kanwie jakiejś dyskusji (nie pamiętam gdzie a nie chce mi się szukać, chyba chodziło po prostu o duży dodatek do piwa) bodajże Czes pisał o dużym zanieczyszczeniu cukru buraczanego i jego wpływu (znacznego) na smak piwa. Jakoś w to nie chce mi sie wierzyć. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bnp 179 Posted March 17, 2010 czym ? Miałem przyjemność wizyty w byłej Cukrowni Lublin i rozmowy z technologiem. Nikt mi nie wmówi że cukier jest zanieczyszczony tak by miał wpływ na proces fermentacji. jeżeli pszczoła nie padnie po sacharozie to drożdże też nie. kolejny mit Quote Share this post Link to post Share on other sites
Makaron 262 1 Items Posted March 17, 2010 czym ? Miałem przyjemność wizyty w byłej Cukrowni Lublin i rozmowy z technologiem. Nikt mi nie wmówi że cukier jest zanieczyszczony tak by miał wpływ na proces fermentacji. jeżeli pszczoła nie padnie po sacharozie to drożdże też nie. kolejny mit Niestety tutaj sie mylisz. Tu nie chodzi o to ze zaszkodzi. Tylko zanieczyszczenia będą miały wpływ na smak. Wszystko oczywiście zależy od ilości użytego cukru. Quote Share this post Link to post Share on other sites
bnp 179 Posted March 17, 2010 (edited) piszę po raz 3 jakie zanieczyszczenia ?? węglan wapnia z defekacji ? czy pozostałości wybielacza z procesu rafinacji ?? ludzie od wina czy macie problemy z rodzynkowym do którego sypiecie 2 kg cukru na 10 l nastawu ? to co piszecie jest śmieszne Edited March 17, 2010 by bnp Quote Share this post Link to post Share on other sites
2artur2 19 Posted March 17, 2010 Niestety tutaj sie mylisz. Tu nie chodzi o to ze zaszkodzi. Tylko zanieczyszczenia będą miały wpływ na smak. Wszystko oczywiście zależy od ilości użytego cukru. Makaron, możesz rozwinąć ten temat ? Elroy - może wydzielić te posty o cukrze do nowego wątku, bo tutaj jest o chmieleniu... Quote Share this post Link to post Share on other sites
przemo70 38 1 Items Posted March 17, 2010 Ja normalnie' date=' cukier kryształ biały sypię prosto do flaszki za pomocą miarki i lejka[/quote']Ale nie masz możliwości regulacji nagazowania , musisz sypać tylko pełne miarki . A co z różnymi stylami piwa pils , pszenica , stout . Jak odmierzasz ilość cukru do kega ? Nie muszę sypać całych miarek, mogę mniej, wiadomo że to jest bardziej na oko ale w końcu browar to nie apteka podobno a do kega odmierzam tyle ile chcę sypnąć rozpuszczam gorącą wodą i do kega Quote Share this post Link to post Share on other sites
BaronVonZuk 22 Posted March 17, 2010 piszę po raz 3 jakie zanieczyszczenia ??węglan wapnia z defekacji ? czy pozostałości wybielacza z procesu rafinacji ?? ludzie od wina czy macie problemy z rodzynkowym do którego sypiecie 2 kg cukru na 10 l nastawu ? to co piszecie jest śmieszne W 100% sie zgadzam, na studiach miałem okazje zwiedzać cukrownie i posłuchać co nieco o technologii. Mitem jest też to ,że zawartość cukru w cukrze może być różna... Poniżej ładnie i prosto opisany proces produkcyjny. http://www.food-info.net/pl/products/sugar/prodbeet.htm Quote Share this post Link to post Share on other sites
bnp 179 Posted March 17, 2010 no w końcu ktoś mnie poparł ja byłem uczony w tym kierunku i wiem co piszę, tak jak Baron wie o technologii piwa Quote Share this post Link to post Share on other sites
kopyr 119 Posted March 17, 2010 no w końcu ktoś mnie poparł Też uważam, że wbrew krążącym mitom cukier to cukier i wielkich różnic w nim być nie może. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Belzebub 24 Posted March 17, 2010 Trochę mi to zajęło, ale w końcu mam. Temat swoją drogą założony przez mnie Wypowiedź Czesa. http://www.piwo.org/forum/t2223-skad-taka-zla-slawa-sacharozy-.html Quote Share this post Link to post Share on other sites
jacer 300 1 Items Posted March 17, 2010 Powiedzcie, jakie to złe smaki może wprowadzać cukier abym wiedział czego się doszukiwać w moim piwie Anteks - do piw dolnej fermentacji sypiesz miarke tak jak dla butelki 0,3 i wszystko gra. Quote Share this post Link to post Share on other sites
BaronVonZuk 22 Posted March 17, 2010 (edited) Szczerze powiedziawszy nie widzę związku pomiedzy wątkami oprócz postu cieplyla i Czesa. Ustaliliśmy,że koledze Hasinutsowi chodzi o nagazowanie i zanieczyszczenia w cukrze, poza tym Czes pisał o melasie a nie o samym cukrze. Edited March 17, 2010 by BaronVonZuk Quote Share this post Link to post Share on other sites
Wiktor 257 1 Items Posted March 17, 2010 Najgroźniejsze w cukrze mogą być mikroorganizmy które się dostały podczas pakowania. Gdy będę robić płytki do wysiewu bakterii, to zrobię kilka więcej i zaszczepię cukrem i zobaczę czy coś wyrośnie. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Belzebub 24 Posted March 17, 2010 Ale te złe posmaki to może być, jak słusznie piszesz, także wynik wprowadzania zanieczyszczeń sacharozy buraczanej (wprawdzie nie fuzlogennych No ale tu chyba jednak chodzi o cukier ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
BaronVonZuk 22 Posted March 17, 2010 Przeczytaj dalszą część zdania, Czes tak na prawdę pisze o niedostatecznym "oddzieleniu" melasy od cukru w której to zostają zanieczyszczenia. Przynajmniej ja tak to rozumiem. Quote Share this post Link to post Share on other sites
cyfronik 14 Posted March 17, 2010 Podejrzewam, że cukier jaki spotykamy w sklepach ma w sobie dużo zanieczyszczeń. A jednak masz rację... http://www.sciaga.pl/tekst/64535-65-zrodla_zagrozen_mikrobiologicznych_w_przemysle_spozywczym Podczas produkcji cukru większość drobnoustrojów wprowadzanych z przerabianymi burakami cukrowymi zostaje zniszczona. W warunkach technologicznych przeżyć mogą tylko przetrwalniki bakterii ciepłoopornych. Jednak w końcowych operacjach procesu otrzymywania cukru w wyniku wtórnych zanieczyszczeń, do produktu finalnego dostają się różne drobnoustroje, głównie mezofilne: drożdże, pleśnie, bakterie. Ostatecznie więc cukier staje się nośnikiem heterogennej mikroflory.Ilość i jakość drobnoustrojów wykrywana w cukrze jest wynikiem jakości przetwarzanego surowca oraz warunków produkcji. Wtórne źródła zanieczyszczenia cukru są liczne w całym procesie produkcyjnym, ale najczęściej podkreślane przez wielu autorów jest powietrze otaczające produkcję oraz sto do suszenia cukru. Miejscami, w których występują ogniska namnożonej mikroflory mogą być: powierzchnia aparatury, skraplająca się woda, gromadzące się resztki cukru na posadzkach, a także ściany pomieszczeń produkcyjnych z widocznymi pęknięciami, złuszczającą się powłoką malarską i wykwitami pleśniowymi. Różnorodność mikroflory pozostałej w cukrze powoduje, że w licznych wyro?bach przetwórstwa spożywczego, może ona być przyczyną wielokierunkowych niekorzystnych zmian. Cukier zarówno jako surowiec i produkt spożywczy nie może być skażony mikroflorą chorobotwórczą. Cukier stosowany w produkcji napojów powinien zawierać ograniczoną liczbę drożdży i pleśni oraz cechować się brakiem bakterii z rodzaju Leucono?stoc. Objawy zepsucia to fermentacja, zmętnienie, gazowanie, powierzchniowy wzrost pleśni lub śluzowatość spowodowana przez bakterie z rodzaju Leuconostoc oraz niektóre odmiany Bacillus. Zanieczyszczenie cukru drożdżami osmotolerancyjnymi powoduje niepożądaną fermentację syropów owocowych, pleśniami zaś powierzchniowe zepsucie Drożdże i pleśnie o właściwościach osmotolerancyjnych wprowadzone wraz z cukrem do wyrobu mas waflowych, cukierków-likworowych lub innych wyrobów cukierniczych powodują pękanie i kruszenie masy na skutek procesów fermentacyjnych, w wyniku których wytwarzają się produkty gazowe i kwaśne, obniżające pH środowiska. Cukier stosowany w produkcji konserwowanej żywności w postaci konserw warzywnych, warzywno-mięsnych, a także mięsnych o wartości pH powyżej 4,5 może być źródłem mikroflory, której rozwój dyskwalifikuje produkt do spożycia. Mikroflorą cukru odpowiedzialną za psucie konserw są bakterie mezo- i termofilne, przetrwalnikujące z rodzaju Bacillus, a także mikroflora beztlenowa z rodzaju Clostridium . Spośród wymienionych grup bakterii dla przemysłu konserwowego najpoważniejsze są bakterie termofilne przetrwalnikujące ?płasko-kwaśne" i beztlenowce wytwarzające H2S. Quote Share this post Link to post Share on other sites