Lager Wiedeński (Vienna Lager) - jak leżakować (lagerować)?

[Westvleteren]

Cześć. Jestem początkującym piwowarem, proszę o pomoc przy leżakowaniu. Mam na burzliwej właśnie wiedeńskiego Lagera. Uwarzony 6 stycznia, Planuję (po sprawdzeniu BLG) przelewać na lagerowanie w sobotę, 16 stycznia. Fermentacja (niestety) w dość wysokiej temperaturze (między 14 a 16 stopni). Mój plan jest taki:

 

1. Zlewam rurką znad osadu piwo do drugiego fermentora z granikiem (przy okazji zbierając sobie gęstwę po s-23)

2. Przenoszę fermentor w miejsce o temperaturze 0-3 stopnie (sprawdzono)

3. Zostawiam tam na okres 12 tygodni (piwo miało 12,5 BLG)

4. Po tym okresie butelkuję z dodatkiem 4g glukozy na butelkę.

 

Pytania:

 

1. Czy do drugiego fermentora warto w kranik wsadzić reduktor osadów (trudniejsze przelewanie, ale mniej osadów)?

2. Czy należy dodać tam drożdże (troche gęstwy)?

3. Czy wystarczy tyle glukozy na butelkowanie po 12 tygodniach (20 L piwa, 12,5 BLG)?

4. Czy do butelkowania należy dorzucić gęstwy?

 

I luźne pytanie: czy na coś szczególnie powinienem zwrócić uwagę? Co może pójść nie tak? O czym często się zapomina, a jest ważne.

 

Z góry bardzo dziękuję i bardzo proszę o niepisanie komentarzy typu: sprawdź sobie, naucz się, potem pisz itp. Jak ktoś nie chce pomóc, po prostu niech nie pisze. Z góry bardzo dziękuję.

[jacer]

1. zbędne

2. nie

3. zostaw na lagerowanie 3tyg. wystarczy. drozdży po tym czasie też będzie ok.

4. nie

[Patrickll]

 

 

czy na coś szczególnie powinienem zwrócić uwagę? Co może pójść nie tak?

Musisz zwrócić uwagę na sterylność szczególnie, że planujesz trzymać piwo w fermentorze z kranikiem.

[PawelH]

 

czy na coś szczególnie powinienem zwrócić uwagę? Co może pójść nie tak?

Musisz zwrócić uwagę na sterylność szczególnie, że planujesz trzymać piwo w fermentorze z kranikiem.

 

A co ma kranik do tego, że tak zapytam?

[Jacek Olszewski]

Kranik to miejsce gdzie najłatwiej załapać infekcję. Pod uszczelką, w środku. Bez ciągłego odkręcania jest problem aby ten element na 100 % wysterylizować.

Pobieranie próbek do zbadania stopnia odfermentowania to już może być źródłem zakażenia.

[the_doctor]

To ja się dorzucę z innym pytaniem. Czy przy tak wysokiej temp. fermentacji (wysokim, jak na lagera, poziomie estrów) lagerowanie ma sens?

[jacer]

Kranik to miejsce gdzie najłatwiej załapać infekcję. Pod uszczelką, w środku. Bez ciągłego odkręcania jest problem aby ten element na 100 % wysterylizować.

Pobieranie próbek do zbadania stopnia odfermentowania to już może być źródłem zakażenia.

 

 

nigdy kranika nie odkręcałem, zawsze pobierałem próbki przez niego. 

[Jacek Olszewski]

 

 

nigdy kranika nie odkręcałem, zawsze pobierałem próbki przez niego. 

 

Ja też tak robię, ale w fermentorze to jedyne miejsce, które jest "niedoczyszczone".  

Jeżeli nie zbieramy gęstwy, nie przelewamy na cichą i nie doszło do zainfekowania chłodzonej brzeczki, to taki fermentor tylko z dziurą w deklu jest idealny. Przez małą dziurkę można wprowadzać zdezynfekowaną rurkę (do próbek i potem rozlewu). 

 

Ale @jacer ja nie chcę z Tobą polemizować. Za cienki jestem....

[lgorek]

Sam mam mam w butelkach lagera wiedeńskiego. 

 

Ale na początek co do twoich pytań:

1. Nie przelewaj do drugiego fermentora zostaw wszystko w jednym prze 3-4 tygodnie. Do drugiego z kranikiem przelejesz z nad drożdży w dzień rozlewu. 

2. Nic tam nie dodajesz, drożdże pływają w piwie.

3. Od stopnia nagazowania są kalkulatory, poszukaj w necie i znajdziesz.

4. Do butelek przelewasz piwo i cukier/glukoza.

5. Rurki z fermentora osobiście nie wyciągam do dnia rozlewu. Czasami pobieram próbki przez otwór po wyjęciu rurki fermentacyjnej. Ale jest to już w tym samym lub dzień przed rozlewem wcześniej tego nie robię. 

 

Tak wygląda mój sprzęt do próbek. (przed pobraniem próbki nad ogniem opalam rurkę i gotowe)

http://bufu.pl/piwo.org/sprzet/strzykawka.jpg

 

Ja zrobiłem tak, w jednym fermentorze:

1. Fermentacja 4 tygodnie w temperaturze 8-10°C 

2. Wyjęcie fermentora z lodówki na 3dni do 16-18°C 
3. Fermentor spowrotem ląduje w lodówce temperatura 8-10°C

4. Butelkowanie przy użyciu mniejszej ilości cukru (w zależności od temperatury piwa)
5. Refermentacja w temperaturze 16-17°C 

 

Dzisiaj mija prawie 3 tygodnie od zabutelkowania ale jeszcze ciśnienie w butelkach rośnie. Jeszcze dwa tygodnie i powinno być git. 

[Westvleteren]

Dzięki za odpowiedzi. Zwłaszcza Igorkowi dziękuję za wyczerpującą wypowiedź. Chcę przelać z jednego powodu: chciałbym zebrać gęstwę. A za 4 kolejne tygodnie to już może nie być co zbierać, bo drożdże pozdychają. Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz: czy przez tyle czasu (naliczyłem u Ciebie 7-8 tyg. w jednym fermentorze!) drożdże nie dają Ci nieprzyjemnych aromatów i smaków autolizy?

 

I jeszcze jedno: leżakujesz w temp. 8 stopni aż?! Wow!

[zielony07]

Igorek, skąd masz taką igłę ?

[Pun kOmora]

np

http://allegro.pl/super-dluga-igla-do-biopsji-0-9x200-mm-i5919908216.html

 

koszty wysyłki kilkakrotnie przewyższają wartość. myślcie, że dostanę w aptece? ;-)

 

dodam, że do tej pory robiłem to słomką barową (bez zagięcia), płukaną w oxi. nic się nie wydarzyło, ale taka igła bardziej mnie przekonuje.

Edytowane 13 Stycznia 2016 przez Pun kOmora

[Patrickll]

Igły do biopsji raczej w aptece nie dostaniesz.

[Jasiu]

W aptece można dostać strzykawkę 100ml + rurke do cewnikowania (czy jakoś tak). Taka jakaś gumowa, da radę ją sparzyć wrzątkiem.

[Wojen]

4 g glukozy na butelkę wydaje się sporo za dużo. W takiej tem. 0-3 oC dużo dwutlenku będzie już rozpuszczone w piwie. Celuj bliżej 2-2,5 g/butelkę.

3-4 tyg. lagerowania wystarczy, choć po fermentacji w tak wysokich temperaturach zabieg wydaje się zbędny, piwo raczej nie będzie lagerem wiedeńskim.

 

Pytania:

 

1. Czy do drugiego fermentora warto w kranik wsadzić reduktor osadów (trudniejsze przelewanie, ale mniej osadów)? NIE, nawet kranik nie jest potrzeby, gęstwy po lagerowaniu zazwyczaj na dnie jest 1-3 mm i powinna być ładnie zbita, więc można dokładnie ściągnąć klarowne piwo do rozlewu.

2. Czy należy dodać tam drożdże (troche gęstwy)? NIE

3. Czy wystarczy tyle glukozy na butelkowanie po 12 tygodniach (20 L piwa, 12,5 BLG)? Ilość glukozy (można użyć cukru, to nic nie zmienia) nie zależy od czasu leżakowania tylko od tego jak mocno chcesz nagazować piwo i w jaką temp. ma butelkowane piwo, im niższa tym ilość cukru mniejsza.

4. Czy do butelkowania należy dorzucić gęstwy? NIE

[Oskaliber]

nigdy kranika nie odkręcałem, zawsze pobierałem próbki przez niego.

Bez ciągłego odkręcania jest problem aby ten element na 100 % wysterylizować.

W sensie, że co? Nie odkręcacie kranika jak myjecie fermentor?

[Westvleteren]

Dzięki! Wojen, pisząc:

 

więc można dokładnie ściągnąć klarowne piwo do rozlewu.

masz na myśli ściąganie przez włożenie rurki od góry i zassanie?

 

I drugie pytanie: czy na burzliwą w takim razie (na przyszłość) warto dawać kranik?

[jacer]

 

nigdy kranika nie odkręcałem, zawsze pobierałem próbki przez niego.

Bez ciągłego odkręcania jest problem aby ten element na 100 % wysterylizować.

W sensie, że co? Nie odkręcacie kranika jak myjecie fermentor?

 

 

Nie, przez cały sezon nic nie odkręcałem. A i po sezonie też nie

Edytowane 14 Stycznia 2016 przez jacer

[Dr2]

 

 

W sensie, że co? Nie odkręcacie kranika jak myjecie fermentor?

Że leniwy jestem to mi też jakoś kraników się nie chce odkręcać

i prawdę powiedziawszy nie wiem co to infekcja (poza tymi, które podobno zawsze w piwach domowych występują )

[Mr_Kasztan]

Zniszczyliście mój świat Zawsze odkręcam kranik i go dokładnie myję, a tu się okazuje, że jestem nadgorliwy

[Jacek Olszewski]

Myj- roboty tylko kilkanaście sekund. Po wyjęciu dopiero widać ile tam różnych osadów- pomimo solidnego płukania oraz traktowania OXI.

Odkręcałeś to sam zresztą wiesz.

[Oskaliber]

Nie, przez cały sezon nic nie odkręcałem. A i po sezonie też nie

Że leniwy jestem to mi też jakoś kraników się nie chce odkręcać

No to mnie zaskoczyliście. Za każdym razem jak wiadro ma jakikolwiek kontakt z piwem to wszystko rozkręcam i myślałem, że to oczywistość, którą wszyscy stosują

[lgorek]

Jest to strzykawka z apteki do tego jest to rurka mosiężna kupiona na allegro. W tej strzykawce jest taka przejściówka i do tej przejściówki jest wsadzona na wcisk rurka.

 

Rozmiar rurki to 2,1/3 mm albo 1,6/2,5mm nie pamiętam. Ale chyba na zdjęciu jest ta mniejsza. 

 

Plus mojego rozwiązania jest taki że możemy zrobić nawet 1m igłe, dodatkowo przed pobraniem próbki opalić nad gazem aby pozbyć się niechcianych gości.

 

 

CO DO KRANIKA

Moje wcześniejsze warki miały problem z nagazowaniem czy pianą, może to był problem albo całkiem coś innego ale rozebrałem kranik na części. Aby to zrobic dobrze wsadzić go do ciepłej wody następnie jedną ręką trzymając za gwint a drugą za kranik lekko uginamy i rozłączamy dwie połówki następnie bierzemy energicznym ruchem wyciągamy kranik i powinniśmy mieć kranik w 5 częściach:

1. kranik/zawór

2. zewnętrzna część do której wchodzi kranik

3. wewnętrzna część z gwintem

4. uszczelka

5. nakrętka

 

Taki zestaw dobrze zalać NaOH lub OXI i wiedzieć że każdy zakamarek jest czysty.

Edytowane 14 Stycznia 2016 przez lgorek

[Westvleteren]

W aptece można dostać strzykawkę 100ml + rurke do cewnikowania (czy jakoś tak). Taka jakaś gumowa, da radę ją sparzyć wrzątkiem.

Jasiu: parzyłeś jeszcze rurkę do cewnikowania przed użyciem? Niby napisane sterile, ale opakowanie takie niepewne, jak dla mnie...

BTW: dzięki za pomysł, zakupiłem. Całe 4 zł.

[Jasiu]

Nie pamiętam, ale raczej nie, chociaż nie zaszkodzi, wiadomo.