tibek Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Na podstawie "Help me, Mr. Wizard", Ashton Lewis, Brew Your Own, Oct 2015. IBU zostało wymyślone jako sposób mierzenia goryczki w piwie. W 1955 Moltke i Meilgaard (M&M) wymyślili metodę spektometryczną to estymacji goryczki w piwie. W tym samym roku Rigby i Bethune (R&B) opublikowali metodę estymacji izoalfakwasów w piwie (też spektometryczną). Metoda M&M lepiej odzwierciedlała postrzeganą goryczkę i wkrótce rozprzestrzeniła się w Europie, podczas gdy w USA popularniejsza była metoda R&B. Ostatecznie jednak wspólnie opracowali w 1968 połączoną metodę, którą znamy dzisiaj jako IBU. Jak wiele metod analitycznych metoda IBU składa się z ekstrakcji i pomiaru. Związki goryczkowe są wyodrębniane z zakwaszonego piwa przy pomocy izooktanu w czymś w rodzaju shakera. Metoda daje różne rezultaty, jeśli wytrząsanie prowadzone jest inaczej... Podczas wytrząsaniu przez określony czas powstaje żelowata grudka. Płyn otaczający grudkę poddawany jest jest badaniu spektometrycznemu UV - mierzy się absorbcję fali o długości 275nm. Wynik pomnożony przez 50 daje wartość IBU. Czym zatem jest wartość IBU? Zgodnie z większością źródeł jedna jednostka IBU odpowiada 1mg izo-alfa kwasów w litrze piwa - z tego wynika współczynnik "50". W piwie znajdują się też inne niż izo-alfa kwasy związki, które pochłaniają światło o fali 275nm, a do tego niektóre z nich nie są gorzkie. Co więcej mogą to być substancje z chmielu dodanego na aromat (późny dodatek do gotowania, whirlpool, chmielenie na zimno), a mimo, że sam chmiel jest gorzki (spróbujcie granulatu), to alfa kwasy nie są rozpuszczalne w piwie. Pamiętając o tym, że limit rozpuszczalności izo-alfa kwasów wynosi 100mg/L to teoretycznie maksymalna wartość IBU wynosi 100. Mierzona może jednak wynosić więcej właśnie z powodu obecności substancji aromatycznych z chmielu - nie gorzkich, ale zwiększających absorpcję światła. Praktyczny morał: porównywanie IBU w IPA (mierzonego) nie ma sensu - nie wiemy, które związki w jakiej mierze odpowiadają za wynik, dajmy na to 130 IBU. Czemu browary (nie tylko kraftowe) mierzą zatem IBU? Jeśli piwo powtarzane jest wiele razy, powinno mieć takie samą wartość IBU. Jeśli wynik jest inny, to jest to sygnał, że coś poszło inaczej. Natomiast porównywanie wartości IBU dla różnych piw nie jest aż tak użyteczne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oskaliber Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 Sama prawda. Wyliczanie IBU ze wzorów to tym bardziej bardzo niedokładna metoda, nie mówiąc już o zawartości alfa-kwasów podanej na chmielu, która też jest tylko przybliżeniem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kantor Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 (edited) No i nie tylko izoalfakwasy są gorzkie Jednak nie ma nic lepszego i jest przydatne, jak mi BS wyrzuca w recepturze np. 40IBU to po tylu warkach wiem czego oczekiwać sensorycznie w piwie, mimo że w rzeczywistości piwo może mieć IBU 30 a może mieć też 50. Edited November 15, 2015 by kantor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dhanab Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 (edited) A ibu to nie jest przypadkiem Hplc? metoda dokładniejsza od tej z polskiej normy. To co opisałeś to ta sama metodyka co jednostki goryczy z polskiej normy w skrócie JG lub BU, a słowo International jest tu dosyć ważne. Edited November 16, 2015 by dhanab Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kantor Posted November 16, 2015 Share Posted November 16, 2015 (edited) Ten mini-art był w BYO, w dziale pytań czytelników. edit: W dalszej części odpowiedzi jest że, HPLC jest dokładniejsze i coraz częściej stosowane ale bez dokładnej metodyki pomiaru. Edited November 16, 2015 by kantor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jancewicz Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Panowie, czyli reasumując - maksymalne IBU to 100? czy też można uzyskać więcej ale sensoryka ludzka już tego nie wychwyci? Taki przykład: gotuję chmiel w 5l garze... Teoretycznie daję chmielu na np. 400 IBU (wg kalkulatora). Następnie 5 litrów brzeczki o 400 IBU rozcieńczam z wodą do uzyskania 20l nastawu. Pytanie: otrzymam 20l o goryczce 100 IBU (400/4) czy też 25 IBU (100/4) zakładając, że maksymalne IBU to 100... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kondek Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Panowie, czyli reasumując - maksymalne IBU to 100? czy też można uzyskać więcej ale sensoryka ludzka już tego nie wychwyci? Taki przykład: gotuję chmiel w 5l garze... Teoretycznie daję chmielu na np. 400 IBU (wg kalkulatora). Następnie 5 litrów brzeczki o 400 IBU rozcieńczam z wodą do uzyskania 20l nastawu. Pytanie: otrzymam 20l o goryczce 100 IBU (400/4) czy też 25 IBU (100/4) zakładając, że maksymalne IBU to 100... Ja skłaniałbym się ku 100IBU, to że tego nie jesteśmy w stanie wyczuć nie oznacza, że ich nie ma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oskaliber Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Podobno bliżej 120 niż 100. Limit ten nie wynika tylko z ograniczeń ludzkiej percepcji, ale z ograniczonej rozpuszczalności alfa-kwasów w brzeczce. Teoretycznie więc powinno wyjść bardziej 25IBU, ale nic podobnego nie robiłem, w sumie ciekawe pytanie. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kondek Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Podobno bliżej 120 niż 100. Limit ten nie wynika tylko z ograniczeń ludzkiej percepcji, ale z ograniczonej rozpuszczalności alfa-kwasów w brzeczce. Teoretycznie więc powinno wyjść bardziej 25IBU, ale nic podobnego nie robiłem, w sumie ciekawe pytanie. jeżeli ograniczenie nie wynika tylko z wyczuwania przez człowieka, ale z ograniczonej rozpuszczalności to faktycznie będzie bliżej 25IBU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mateusz.lacki Posted April 7, 2018 Share Posted April 7, 2018 (edited) delete Edited September 17, 2020 by mateusz.lacki delme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enethion Posted April 11, 2018 Share Posted April 11, 2018 (edited) Tak wtrącę (bo akurat jestem świeżo po pomaganiu narzeczonej w prezentacji na seminarium). Test IBU wykrywa w piwe: alfa-kwasy (nie gorzkie) izo-alfa-kwasy (gorzkie) humulinony (utlenione alfa-kwasy, w 66% tak gorzkie jak izo-alfa-kwasy) Inne substancje (m.in. beta-kwasy) Każde w innym stopniu wpływa na przyrost IBU. Jakby tego było mało, "liściasty" materiał chmielu absorbuje część IAA, więc teoretycznie IBU powinno spaść po chmieleniu na zimno, ale test wykaże jego wzrost.Źródło tych rewelacji.EDYTA:@dhanab IBU mierzone zgodnie z metodą analizy piwa 23A (wg. ASBC) mierzy się spektrofotometrią absorpcyjną (pochłanianie konkretnego pasma światła przez szukaną substancję). HPLC to zupełnie co innego. [ <--------- A Złotą Łopatę za odkopanie tej wypowiedzi wręczę sobie sam ] Edited April 11, 2018 by Enethion Nagroda Złotej Łopaty Pindin 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.