Mycie i Dezynfekcja. Najpopularniejsze środki chemiczne używane w piwowarstwie.

[luki161]

Czyli przy kwasach teoretycznie jego zabojcza moc bylaby mozliwa.

[zasada]

3 minuty temu, zielony07 napisał:

Ani razu nie spotkałem tam lauerata Nobla.

Number of Nobel laureates by country wg wiki.

[hide]Country	Number of Nobel laureates
United States	371
United Kingdom	128
Germany	107
France	68

 

3 minuty temu, zielony07 napisał:

ciekawe jak facet policzył ilość drożdży pod mikroskopem

Może tak?

EOT
Jak na razie widzę/ wydaje mi się, że te opisane sytuacje są wynikiem niewłaściwego stosowania środka (woda z kranu vs. RO/ destylowana), stosowania środka po zmętnieniu a nie środka jako takiego.

[Gawron]

14 minut temu, zielony07 napisał:

Swoją drogą ciekawe jak facet policzył ilość drożdży pod mikroskopem.

Hemocytometrem?

15 minut temu, zielony07 napisał:

Ani razu nie spotkałem tam lauerata Nobla.

W złych kręgach się obracasz.

[INTseed]

Musiałbyś zamoczyć gęstwę w starsanie. W samym piwie nie ubije Ci drożdży. W kontakcie z piwem zbije pH i się rozłoży starsan i deaktywuje - czyli nie działa. Nie ma szans by przetwały jego właściwości. Jedyne ale jakie mam do starsanu - jak zlewam piwo do kega i zostaje mi z 2-3 litry piwa które butelkuje, trzeba wylać dokładnie SS, bo w małej ilosci nacznie obniża pH i może powodować stres drożdży (dodatkowo z natlenieniem) i wtedy wychodzą wady fermetnacyjne w butelkach, co nie raz miałem u siebie - aldehyd, diacetyl lub siarka.

Przy risie około 9% po dwóch tygodniach zero nagazowania w temperaturze pokojowej. Wypiłem bez gazu.
Przy oxi nagazowanie miałem w każdym piwie.

[Undeath]

Przy RIS-ie swoim po 9 miesiącach nie miałem nagazowanego A nie używałem wtedy starsanu. Obecny po 2 miesiącach w butelkach ma już ładny gaz. Więc myślę, że nie do końca wina leży po stronie starsanu tylko po ilości alkoholu w tym piwie co spowalnia pracę drożdży

[INTseed]

Jeśli starsan jest taki "problematyczny" przy dezynfekcji butelek to co jest najlepsze?

Czy ris w końcu się nagazował czy zostawiłeś go w butelkach?

[Undeath]

Ja do butelek używam OXI. Ludzie chwalą sobie starsan ale używają go w tej myjce i potem butelki osuszają na suszarce albo w skrzynkach. 

 

RIS się nagazował po jakimś 1,5 roku, choć nie tak mocno jak powinien Jednak nie ma co narzekać.

[zielony07]

Chciałbym zrobić max skuteczną mieszankę alkoholu izopropylowego, etylowego i wody destylowanej.

Mam składniki, ale nie wiem jakie powinny być proporcje. Tu i ówdzie czytałem że alkohole 1:1, gdzie indziej że 1:9. A generalnie wody 30%

Zastosowanie : oprysk wnętrza lodówki, różnych innych sprzętów, oraz..... muszek  owocówek które atakują warzelnię. Już od etylowego ładnie spadają.

Jakieś sugestie ?

[Undeath]

Zrób alkohol 70% najskuteczniejszy jest do celów odkażeniowych. To nie proporcje jakieś wyssane z palca tylko obliczeniowe tak by było te 70% - najlepiej kupić alkoholomierz bo różnią się partiami alkohole od siebie.

[Jagr]

Cześć!

czy ktoś wie czy 3% roztwór NaOH można stosować w GF do mycia? Czy lepiej użyć Oxi?

 

Czym Wy myjecie GF?

[luki161]

Na grupie miedzynarodowej GF ludzie pisza, ze stosuja z powodzeniem. Sporo osob nawet, zeby zwiekszyc skutecznosc, uzywa go w temperaturze 60-80 stopni.

[Undeath]

Przecież GF jest z stali kwasoopornej? Więc raczej spokojnie można stosować. Uważać trzeba na elementy ocynkowane, mosiężne itp. Elementy plastikowe w krótkim kontakcie też nie powinny zostać uszkodzone.

[giekon]

@Sobol85 Ja używam: zwykłej wody ---> woda+płyn do mycia naczyń ---> znowu zwykła woda. Co drugą, trzecią warkę czyszczę dodatkowo tym preparatem co dostaje się przy zakupie kotła.  

 

Edytowane 22 Marca 2018 przez giekon

[KHOT]

Ja płuczę butelki Starsanem w myjce, ale potem nie osuszam ich specjalnie, tylko odstawiam na ~pół godziny/godzinę kiedy przygotowuję resztę rzeczy do rozlewu, w tym czasie piana zmienia się w odrobinę wody na dnie, a przed samym zalaniem wylewam resztki na bieżąco z butelki i zalewam piwem. Wszystko się ładnie gazuje, nawet risa 22blg ostatnio kontrolnie otworzyłem i nagazowanie dobre mimo że piwo jeszcze nieułożone. 

[kefa81]

Czy NaOH wystarczy przepłukać butelkę, np. sterylizatorem mechanicznym i pozostawić na 30-60minut? Czy może butelka musi być cała zalana r-rem NaOH?

BTW ja do dezynfekcji używam nastrzykiwarki 5l do mięsa Dezynfekcja 7 skrzynek zajmuje ok. 12minut.

[naturalG]

2 godziny temu, kefa81 napisał:

Czy NaOH wystarczy przepłukać butelkę, np. sterylizatorem mechanicznym i pozostawić na 30-60minut? Czy może butelka musi być cała zalana r-rem NaOH?

BTW ja do dezynfekcji używam nastrzykiwarki 5l do mięsa Dezynfekcja 7 skrzynek zajmuje ok. 12minut.

NaOH należy dezaktywować kwasem, doczytaj w pierwszym poście tego wątku.

[kefa81]

Ale ja pytam o mycie butelek, zatem teraz bardziej precyzyjnie

Czy w celu umycia butelki wystarczy przepłukać butelkę NaOH, wykorzystując np. sterylizator mechaniczny i pozostawić NaOH na 30-60minut? Czy może butelka musi być cała zalana r-rem NaOH?

 

 

[Zohan]

Ale ja pytam o mycie butelek, zatem teraz bardziej precyzyjnie
Czy w celu umycia butelki wystarczy przepłukać butelkę NaOH, wykorzystując np. sterylizator mechaniczny i pozostawić NaOH na 30-60minut? Czy może butelka musi być cała zalana r-rem NaOH?
 
 

Myta powierzchnia musi mieć przez jakiś czas kontakt z roztworem. NaOH nie myje oparami. Albo wlać trochę i co chwile trząchać albo zalać do pełna i zostawić .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Gawron]

11 minut temu, kefa81 napisał:

Ale ja pytam o mycie butelek, zatem teraz bardziej precyzyjnie

Czy w celu umycia butelki wystarczy przepłukać butelkę NaOH, wykorzystując np. sterylizator mechaniczny i pozostawić NaOH na 30-60minut? Czy może butelka musi być cała zalana r-rem NaOH?

 

 

Zależy jak mocno jest zabrudzona. Osady, czy pleśń trzeba odmoczyć, chyba, że jesteś w stanie zapewnić cyrkulację jak w układach CIP. 

[kefa81]

...Albo wlać trochę i co chwile trząchać albo zalać do pełna i zostawić .

Nie chcę mi się trząchać Przydało by się coś a'la domestos, aby wolno ściskało po ściankach.
Czy można wymieszać NaOH ew. podchloryn sodu z mydłem w płynie? Chodzi mi o to, aby r-r był gęsty i wolno ściekał po fermentorze.

[Zohan]

Nie chcę mi się trząchać Przydało by się coś a'la domestos, aby wolno ściskało po ściankach.
Czy można wymieszać NaOH ew. podchloryn sodu z mydłem w płynie? Chodzi mi o to, aby r-r był gęsty i wolno ściekał po fermentorze.

Niczego nie mieszaj, nie baw się w MacGyvera. Trafisz jakiś kwasowy środek i będziesz miał wesołą reakcję chemiczną.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[kefa81]

2 godziny temu, Zohan napisał:

Niczego nie mieszaj, nie baw się w MacGyvera

A czy chociaż do domestosa, czy do agent max z biedry można dodać trochę NaOH, aby zwiększyć ich "siłę" mycia? Czy to też grozi "wesołą reakcją chemiczną"?   Uparcie kombinuje z jakimś "gęstym NaOH" ponieważ mam ponad 15 fermentorów i trochę tego czasu na ich mycie poświęcam.

[zielony07]

Widać że chemia to nie jest Twoja mocna strona.

Lepiej poczytaj jak inni to robią.

O wynalazkach czyta się potem w necie lub gazetach.

[kefa81]

2 godziny temu, zielony07 napisał:

Lepiej poczytaj jak inni to robią.

Uwierz mi, że przeczytałem cały ten temat jak i kilka innych na tym forum. Wiem, że niektórzy mają dość potężny arsenał NaOH i zalewają nim całe fermentory, butelki a potem zlewają NaOH na następny raz, albo wkładają do fermentora drugi fermentor, aby nie produkować hektolitrów NaOH, inni wlewają go trochę na dno i trząchają co pewien czas, inni używają domestosa....a ja pytam tylko czy można NaOh dodać do mydła w płynie, czy też do domestosa, bo chciałbym w pięć minut zalać te swoje 15 fermentorów czymś gęstym i silnym, aby od razu nie ściekło na dno, zająć się czymś innym i po 2h przyjść i mieć umyte i zdezynfekowane fermentory.

Niestety nie mam zbyt dużo czasu na swoje hobby, dlatego kombinuje jak tylko mogę, aby proces mycia zoptymalizować.

 

2 godziny temu, zielony07 napisał:

Widać że chemia to nie jest Twoja mocna strona.

.....

O wynalazkach czyta się potem w necie lub gazetach.

Jeśli wiedza z chemii jest Twoją mocną stronę to odpowiedz mi czy to dodawanie NaOH do domestosa czy mydła w płynie podniesie jego wydajność i czy jest bezpieczne.

Z góry dziękuję.

Edytowane 29 Marca 2018 przez kefa81
Niepełny cytat

[wariat]

15 fermentorów… a gdyby wetknąć do każdego takiego cudaka: https://www.ebay.com/itm/3V-5V-6V-Small-Micro-Submersible-Mini-Water-Pump-Fish-Tanks-Fountain-Aquarium-DC/173141439074?hash=item285008b262:m:mWYpsElezmldaSTO3AAQLQQ założyć na niego rozpryskiwacz od systemu nawadniania ogrodu i wlać 5l NaOH ... to byłoby coś jak CIP po taniości? Zakładam, że te 15 nie musi nawet jednocześnie, znaczy bo czy jest tak, że warzysz na raz 300l? W wiadrach? :> No ale nieważne… abstrahując od tego konkretnego przypadku. Rozumiem, że idea CIP jest właśnie taka, że płyn jest w kółko przepompowywany i przez czas dłuższy na okrągło spływa po ściankach, czy tak?

Edytowane 29 Marca 2018 przez wariat
typo i przecinek