Jump to content
Undeath

Zacieranie z dwoma przerwami – czy i kiedy warto?

Recommended Posts

Ostatnio zacieram na lenia w zrobionym pudle izolacyjnym 67-68st 90.minut,bez mashout,spuszczam przedni i wysladzam,piszecie wyzej,ze druga przerwa w 72 znacznie zwieksza wydajnosc,czy dolac wrzatku do temp 72 do calosci,czy po odebraniu przedniej brzeczki? Skrobia jesli jeszcze jest to najwyzej w grubszych kawalkach,wiec moge chyba pierwsze wysladzanie potrzymac z 20-30min,co?

Edited by elroy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dlatego juz kilka lat temu powtarzałem żeby robić próbę jodową na młócie z zacieru a nie na brzeczce. Bierze się na biały talerz łyżeczkę "gęstego" i łyżeczką rozgniata.

Na rozgniecione młóto z zacieru nakrapla się jodynę i odczytuje wynik.

 

Ps

dobra robota chłopaki :okey:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bardzo fajne zestawienie.

 

Ostatnio właśnie przymierzam się do pomiarów zacieru w trakcie warzenia mocnych piw. Zazwyczaj przy nich mam problem z trafieniem w zakładane OG.

Share this post


Link to post
Share on other sites

czy dolac wrzatku do temp 72 do calosci,czy po odebraniu przedniej brzeczki?

Rozsądniej będzie dolać do całości, ponieważ w tym czasie amylazy są już głównie w brzeczce i gdybyś odebrał przednią jej część, to mogłoby nie dojść do całkowitego rozłożenia skrobi wypłukanej po podniesieniu temp. zacieru. Ewentualnie trwałoby to dłużej. Nie sprawdzaliśmy tego dokładniej, ale wnioskuję, że mash-out też podniesie trochę ekstrakt, ponieważ jest to kolejne podgrzanie zacieru o ok. 5C. W tym ujęciu jest więc także zalecany.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W osobnym poście chciałbym też napisać coś, czego zapomniałem w artykule, chociaż może to i lepiej, bo artykuł jest dostępny w całej sieci, a wpis na forum trafia prawie wyłącznie do osób zainteresowanych tematem. Otóż - jeśli ktoś ma ochotę przeprowadzić eksperymentalne zacieranie u siebie w browarze domowym z uwzględnieniem warunków podanych w artykule, to zapraszam do kontaktu ze mną. Jeśli znajdą się cztery takie osoby (lub zostaną poddane badaniu cztery różne brzeczki), to zgłaszam się na ochotnika w celu przeanalizowania ich i napisania artykułu cz.2, w którym oczywiście połączymy wnioski z przedstawionych wyżej doświadczeń z ewentualnymi nowymi. W razie czego proszę pisać PW :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja nie chłodziłem, bo mój refraktometr sam koryguje. Po przeniesieniu próbki na płytkę refraktometru czekałem tylko 5 sekund. Co 3 pomiary średnio kalibracja wodą.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trzeba pamiętać, że refraktometry pokazują cukry fermentowalne, ale nie dekstryny. które rozpuszczają się w wodzie i wpływają na ekstrakt mierzony cukromierzem/balingometrem.

Nie zgodzę się. Norma PN-71/A-74700 mówi o pomiarze rozpuszczalności dekstryn białych za pomocą refraktometru.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trzeba pamiętać, że refraktometry pokazują cukry fermentowalne, ale nie dekstryny. które rozpuszczają się w wodzie i wpływają na ekstrakt mierzony cukromierzem/balingometrem.

Nie zgodzę się. Norma PN-71/A-74700 mówi o pomiarze rozpuszczalności dekstryn białych za pomocą refraktometru.

 

 

 

wogosz wczoraj chyba pisał po piwku swego posta ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zgodzę się. Norma PN-71/A-74700 mówi o pomiarze rozpuszczalności dekstryn białych za pomocą refraktometru.

 

Nie jestem legalistą, ale jak udało mi się sprawdzić to ta norma przestała obowiązywać w 2005 roku. Ale nie w tym rzecz. Nie wiem co to są dekstryny białe, uczyłem się w jakiejś archaicznej szkole, gdzie produkty rozpadu skrobi nazywano amylodekstrynami, erytrodekstrynami, achrodekstrynami i maltodekstrynami w zależności od długości łańcucha węglowego. Jeżeli Twój refraktometr uwzględnia wszystkie te dekstryny rozpuszczone w brzeczce, to znaczy że Twoje pomiary były dokładne. Ja niestety nie mam tak precyzyjnego refraktometru i mój większości dekstryn nie uwzględnia podając ekstrakt. Łatwo to zauważyć porównując ekstrakt mierzony refraktometrem z ekstraktem mierzonym ballingometrem. Im gęstsza brzeczka, tym różnica większa - przynajmniej w przypadku mojego refraktometru.

 

Co do uwagi Bnp; nie odniosę się do niej bo była mało merytoryczna - choć nie przeczę że prawdziwa :smilies:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trzeba pamiętać, że refraktometry pokazują cukry fermentowalne, ale nie dekstryny. które rozpuszczają się w wodzie

Jak nie spławik to pieprznie mi menzurka więc już prawie dojrzałem do refraktometru a tu taki psikus. Zawsze mi się wydawało, że refraktometr mierzy współczynnik załamania światła przy przejściu z jednego ośrodka do drugiego, zależny właśnie od gęstości tychże (tudzież stosunku gęstości). Na chłopski rozum jak coś się w brzeczce rozpuszcza to czyni ją gęstszą, ergo wpłynie na wynik. Poprawcie mnie proszę, bo wygląda na to że się mylę, tylko że jeszcze nie wiem gdzie...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie stwierdzenie, że refraktometr mierzy tylko cukry fermentowalne jest kompletnie nielogiczne, ponieważ gdyby tak było, każde piwo po zakończeniu fermentacji miałoby tyle Brix, że po przeliczeniu na Blg wychodziłoby 0. A tak nie jest.

Edited by Mesive

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dla mnie stwierdzenie, że refraktometr mierzy tylko cukry fermentowalne jest kompletnie nielogiczne, ponieważ gdyby tak było, każde piwo po zakończeniu fermentacji miałoby tyle Brix, że po przeliczeniu na Blg wychodziłoby 0. A tak nie jest.

Nie rozumiem. Jak chcesz zmierzyć refraktometrem zawartość cukru w piwie po fermentacji? Jak przeliczasz stopnie Brix na Blg?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak kupiłem niedawno refraktometr robiłem pomiary OG zarówno nim jak i areometrem, wyniki były bardzo bliskie. Ostatnio kilka warek sprawdzałem po fermentacji dla sprawdzenia przeliczeń Brix. Przeliczenia były również bliskie ze wskazaniem areometru. Różnice były w granicach błedu pomiaru. Dla piwowara domowego to narzędzie sprawdza się idealnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak chcesz zmierzyć refraktometrem zawartość cukru w piwie po fermentacji?

Tak samo jak przed fermentacją - nakrapiam trochę brzeczki/piwa na szkiełko i odczytuję pod światłem. Jeśli masz rację, że refraktometr nie mierzy dekstryn, to dlaczego pomiar w każdym przefermentowanym piwie nie jest taki sam, czyli wynoszący ok. 0 Blg? Istnieją różne kalkulatory do przeliczeń. Możesz jakiś znaleźć w dziale "pliki".

Ostatnio kilka warek sprawdzałem po fermentacji dla sprawdzenia przeliczeń Brix. Przeliczenia były również bliskie ze wskazaniem areometru.

Dokładnie tak. Ja każde swoje piwo zabutelkowane z ciekawości sprawdzałem refraktometrem, choć przed butelkowaniem mierzyłem je aerometrem. Wnioski mam podobne jak WiHuRa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy mocniejszych piwach te wyniki po "kalkulacji" na tyle odbiegają od rzeczywistości że używanie refraktometru po fermentacji nie ma sensu.

Edited by josefik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy mocniejszych piwach te wyniki po "kalkulacji" na tyle odbiegają od rzeczywistości że używanie refraktometru po fermentacji nie ma sensu.

Mierzyłem piwo o OG 19,5°Blg i stosując korektę na alkohol otrzymałem zgodne wyniki z aerometrem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powiem szczerze, że już dawno zauważyłem wzrost wydajności przy długim zacieraniu (ale nie więcej niż 0,5-1 Blg, bo wysładzam do objętości). Czasem robię tak, że zostawiam zacieranie na drugiej przerwie na godzinę, dwie i jadę do miasta załatwić swoje sprawy. Jakoś to było dla mnie oczywiste, że wtedy będzie większa wydajność, ale z drugiej strony czasem szkoda czasu dla 0,5 Blg.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przy mocniejszych piwach te wyniki po "kalkulacji" na tyle odbiegają od rzeczywistości że używanie refraktometru po fermentacji nie ma sensu.

Mierzyłem piwo o OG 19,5°Blg i stosując korektę na alkohol otrzymałem zgodne wyniki z aerometrem.

I po jednym takim pomiarze jesteś na tyle pewien swego?

Ja takich pomiarów dokonywałem przez jeden sezon, bywały piwa które mieściły się w granicach błędu lub pomiar był taki sam, jednak w przeważającej ilości przypadków rozbieżności były powyżej 1 blg do blisko 3. Co spowodowało że pomiar odfermentowanego piwa robie balingomierzem i że używam refraktometru jedynie do pomiaru nieodfermentowanej brzeczki.

Edited by josefik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oczywiście przed każdym pomiarem kalibrujesz refraktometr? Dopóki u siebie nie wykryję takich przekłamań, to będę pewny swego. Każdy niech robi jak mu wygodnie - moje posty nie mają na celu przekonywać kogoś do mojej metodyki :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fakt, że refraktometr robi psikusy, czasem trzeba zrobić pomiar kilka razy bo na pierwszy rzut oka wychodzą głupoty. Dlatego ostatnio sprawdzam go jeszcze areometrem. Na razie zrobiłem takie sprawdzenie ledwie 3 razy więc faktycznie nie można z tego wyciągnąć ostatecznych wniosków.

 

A skoro, tak doświadczony piwowar jak josefik wskazuje na ten problem nie śmiem twierdzić, że owy problem nie istnieje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...