Forum piwo.org

Po co tak kombinować z jakąś chemią?

Powiem na swoim przykładzie.
Uruchamiam Propagator, mam przygotowane 3 butelki po soku K...ś 0,7litra. Propagator pęcznieje wlewam do pierwszej butelki do przygotowanej brzeczki 10°Blg. Jak starter kończy fermentować biorę i mieszam ją z brzeczką w drugiej butelce. Kończy to mieszam z trzecią butelką a pierwszą wstawiam do lodówki lub używam do warki. I tak dalej i tak dalej.
Wszystko odbywa się w temperaturze pokojowej, bez żadnej chemii, może poza piro do odkażenia butelki.
Przez moje ostatnie kilknaście warek nie stało się z tymi drożdżami absolutnie nic a mnożyłem je nawet do 7 razy. Sprawdzone na drożdżach płynnych Pilsen Lager, Munich Lager oraz Bohemian Lager.

W żadną chemię przy drożdżach bym się nie bawił. Profilaktycznie trzymam tylko saszetkę suchych w razie nagłego poślizgu

Ostatnio edytowany przez komoona (26-01-2009 21:51:11)

komoona napisał/a:

Po co tak kombinować z jakąś chemią?

Powiem na swoim przykładzie.
Uruchamiam Propagator, mam przygotowane 3 butelki po soku K...ś 0,7litra. Propagator pęcznieje wlewam do pierwszej butelki do przygotowanej brzeczki 10°Blg. Jak starter kończy fermentować biorę i mieszam ją z brzeczką w drugiej butelce. Kończy to mieszam z trzecią butelką a pierwszą wstawiam do lodówki lub używam do warki. I tak dalej i tak dalej.
Wszystko odbywa się w temperaturze pokojowej, bez żadnej chemii, może poza piro do odkażenia butelki.
Przez moje ostatnie kilknaście warek nie stało się z tymi drożdżami absolutnie nic a mnożyłem je nawet do 7 razy. Sprawdzone na drożdżach płynnych Pilsen Lager, Munich Lager oraz Bohemian Lager.

W żadną chemię przy drożdżach bym się nie bawił. Profilaktycznie trzymam tylko saszetkę suchych w razie nagłego poślizgu

Mam kilka pytań:
-czy brzeczka w butelkach jest pasteryzowana i czy ją napowietrzasz
-ile jest brzeczki w każdej butelce
-ile startera z 1 butelki przelewasz do 2 itd.
-czy butelki po zadaniu drożdży zakręcasz szczelnie czy z lekkim luzem
-jak długo trzymasz te startery w lodówce
to tyle pytań do  "komoona"


A teraz jeszcze pytanie ogólne:
Uwarzyłem PILSa na Saflagerach S-23 oraz 3 kolejne warki (Dortmunder, Monachijskie Ciemne i Pils 11,5°Blg ) każda na gęstwie z poprzedniej,
i pytanie  -ile razy można bezpiecznie wykorzystać gęstwę do kolejnej warki.
Pytam bo chcę zrobić na tych drożdżach jeszcze 1 lub 2 warki.
Gęstwy nie przechowuję tylko praktycznie idzie z jednego fermentora do następnego.


pozdr

pako1 napisał/a:

W żadną chemię przy drożdżach bym się nie bawił. Profilaktycznie trzymam tylko saszetkę suchych w razie nagłego poślizgu
Mam kilka pytań:
-czy brzeczka w butelkach jest pasteryzowana i czy ją napowietrzasz
-ile jest brzeczki w każdej butelce
-ile startera z 1 butelki przelewasz do 2 itd.
-czy butelki po zadaniu drożdży zakręcasz szczelnie czy z lekkim luzem
-jak długo trzymasz te startery w lodówce
to tyle pytań do  "komoona"

Ad1. Przygotowuję brzeczkę z suchego ekstraktu i wody + gotowanie około 5 minut.
Ad2. Butelka ma 0,7 litra a brzeczki jest około 0,5 litra.
Ad3. Przelewam połowę startera, a potem połowę tego nowego "wracam" do starego, po prostu mieszam między sobą te 2 butelki kilka razy przelewając z jednej do drugiej.
Ad4. Nie możesz zakręcić szczelnie bo nie uchodził by CO2, przykrywam lekko wieczkiem nie zakręcając go.
Ad5. W lodówce leżą do tygodnia czasu, bo na bierząco je wykorzystuje.

Dodam, że zawsze przed zadaniem do fermentora gęstwy, próbuję starter znad osadu. Jeśli smakuje normalnie to zadaję. Jeszcze nigdy nie zdażyło się na kilkanaście warek żeby cokolwiek było nie tak.

Co do pytania o suche, to nigdy nie chciało mi się bawić w mnożenie ich. Cena jest na tyle niska, że wsypywałem zawsze zawartość saszetki do fermentora i nigdy nie było problemu.

Ostatnio edytowany przez komoona (27-01-2009 00:00:03)

Nigdy nie zbierałem gęstwy. Czy mógłby ktoś krok po kroku wyjaśnić jak przejść przez ten proces. Chciałbym spróbować.

A czy jakiś proces przemywania, płukania ich stosujesz ?  Gdzieś przewijają się opinie że przegotowaną wodą, tudzież destylowaną ? Ma to jakiś głębszy sens ?

Przepraszam nie doczytałem. +1 za tak ekspresową pomoc :-)

Hasintus napisał/a:

Jako że, Marusi zawsze wszystko dobrze wychodzi a nam śmiertelnikom nie zawsze

No wiesz co, ja myślałam, że na tym forum złośliwości nie ma:p Nie warzę od dzisiaj, więc sporo rzeczy przetestowałam na sobie i nie polecam metod, które się nie sprawdzają.
Często najprostsze metody są najlepsze, o ile zachowana jest wystarczająca higiena:)

Najlepszym rozwiązaniem, według mnie, jest warzenie seriami i wykorzystywanie gęstwy zaraz po burzliwej lub cichej.

Trza sobie obmyślic serię 4-5 warek jednego piwa i już.

Maryush napisał/a:

Marusia napisał/a:

Co do odzyskiwania gęstwy z suchcieli - jest ona pozbawiona sensu ekonomicznego

Może ja się nie znam, ale np. takie Saflager kosztują 13zł.. Dlaczegóż by ich nie odzyskać? 13 zł zostanie w kieszeni.. A czy jakość piwa z odzyskanej gęstwy zmieni się drastycznie? Wątpię..

Ja nie używam w ogóle suchych od dawna, ale kiedyś też odzyskiwałam i masz rację, da się. Aczkolwiek niektórzy twierdzą, że suchciele są gorsze pod względem jakości odzysku. Nie pamiętam, czy jakość piwa była gorsza, ale byłam wtedy początkującym piwowarem i nie wszystkie niuanse do mnie trafiały.
Dlatego wspomniałam tylko o sensie ekonomicznym, a prawdę powiedziawszy nawet nie pamiętałam, ile kosztują - kiedyś kupowałam hurtem 0,5 kg Danstarów dla całej ekipy z Wroc, zatem koszty były dużo niższe:)

Ostatnio edytowany przez Marusia (19-02-2009 23:03:42)

Maryush napisał/a:

Dlaczegóż by ich nie odzyskać?

zacytuję wypowiedź Andrzeja Sadownika z FAQ Browamatora:
Pytanie
    W jednym z wątków radzi Pan, aby nie używać drożdży suchych z odzysku. natomiast niektórzy Koledzy na forum twierdzą, że "zbrodnią jest ich powtórne niewykorzystanie" - więc jak to jest?
Odpowiedź
    Wprawdzie mikrobiologiczna jakość drożdży suchych w ostatnich latach znacznie się poprawiła, to w odróżnieniu od kultur sprzedawanych w formie ciekłej (mokrej) nie są one wolne od zanieczyszczeń.
W procesie fermentacji mnożą się nie tylko drożdże, ale i inne mikroorganizmy.
Niektóre z nich (bakterie) w dużo szybszym niż drożdże tempie.
Jest więc istotne prawdopodobieństwo, że drożdże zebrane po fermentacji będą bardziej niż na początku obciążone zanieczyszczeniami mikrobiologicznymi, co w końcu odbije się na jakości piwa.
Używanie za każdym razem świeżych drożdży suchych nie jest też chyba zbrodnią ekonomiczną - w porównaniu z kulturami "mokrymi" są tanie.
Browary restauracyjne, dla których te względy są ważniejsze, używają drożdży suchych jednokrotnie.
(AS)

Ostatnio edytowany przez dori (19-02-2009 23:22:49)

Może PIWOZNAWCY wyczuje smak odzyskanych suchych drożdży, ale normalny degustator nie ma szans. Mimo wszystko jestem pewny, że zawodowcy też nie wyczują. No chyba, że ktoś cały rok warzy z jednej saszetki. JK

Jeżeli zbierasz gęstwę masz określoną ilość i dzielisz to na dwie warki, następnie odzyskane dzielisz znowu na dwie. To praktycznie robiąc 5 warek z jednej porcji możesz warzyć bardzo dużo warek. JK