Forum piwo.org

Nie jesteś zalogowany.

#1 08-12-2007 11:29:54

coder 
Gold Ekspert
Lokacja: Komorów
Zarejestrowany: 24-10-2007
Posty: 507
Reputacja :   


Nazwa browaru: Dominus Tecum
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 60+

Metody sterylizacji

W codziennej prakryce zwykle ograniczamy się do dezynfekcji, czyli redukcji populacji bakterii, najczęściej środkami chemicznymi. Czasem jednak, np. przy pracy przy starterach musimy użyc sterylizacji, czyli całkowitego zlikwidowania flory bakteryjnej. Oto dostępne metody:

1. Gotowanie
Temperatura 80*C przez 5-10 min niszczy wszystkie bakterie i grzyby. Aby zabić przetrwalniki bakterii, trzeba by uzyć temp. 116*C. Są bakterie które i to przeżywają, ale  nie sa one normalnie spotykane u nas w domach. Dla celów browarniczych (brzeczka do starterów, refermentacji) można zwykle przyjąć, że gotowanie przez 20-60 min sterylizuje wystarczająco.

2. Mikrofalówka
Małe ilości płynów (startery, chmiel do chmielenia na zimno) łatwo wysterylizować w mikrofalówce - nalezy podgrzewać na pełnej mocy do zagotowania plus jeszcze 15 minut gotowania na mocy 30-40%

3. Para pod ciśnieniem (autoklaw)
para 120*C pod ciśnieniem przez 20 min świetnie sterylizuje, zabija bakterie i przetrwalniki. Można użyć szybkowara.

4. Tyndylizacja
Polega na podgrzewaniu do 80-100* przez 30 min przez 3 kolejne dni, w międzyczasie trzymamy naczynie pod przykryciem, w temperaturze pokojowej. Na drugi dzień zabijamy to, co się wykluło z przetrwalników. Trzecie podgrzewanie jest na wszelki wypadek.

5. Wyprażanie na sucho
Wymaga przedłużonego ogrzewania (1-2h) w temp. 177*C., uzywana jest głównie do szkła, gdyż "mokre" metody sterylizacji powodują pozostawanie pary na naczyniach. Jeżeli po wyprażeniu przykryjemy naczynie folią aluminiową, pozostanie długo sterylne.
Jeżeli podgrzewamy w piekarniku, można włożyć do niego naczynie żaroodporne z wodą, aby wytworzyć nieco pary, wtedy będziemy mieli coś pośredniego z autoklawizacją.

6. Wypalanie w ogniu
Może byc użyte dla niedużych przedmiotów jak chochelka. Wystarczy kilka sekund. Można też spryskać przedmiot alkoholem i podpalić.

7. UV
Sterylizuje tylko powierzchnie na które pada, wymaga więc obracania materiału przy naświetlaniu. Czas naświetlania: 10-30 min. Głównie używane do sterylizacji powietrza

8. CHEMIA
Przed pracą z piwem warto umyć ręce, najlepiej mydłem przeciwbakteryjnym. Podobnie pierwsze mycie ekwipunku detergentem pomaga w fizycznym usunięciu zanieczyszczeń.

- wybielacze chlorowe - czas kontaktu 10-30 min, zabija bakterie i przetrwalniki
- aklohol, najlepiej 70-85%, zabija tylko bakterie

Środki chemiczne zostały dobrze opisane w tym artykule:
http://www.browar.biz/forum/showpost.ph … stcount=85
nie będę się więc nad nimi więcej rozwodził.

Ze swojej praktyki polecam roztwór dwutlenku chloru, jest tani, efektywny, szybki i nie wymaga płukania.

żródło:
http://www.brewingtechniques.com/librar … aines.html

OfflineOffline

 

#2 10-12-2007 09:21:25

wena 
Gold Ekspert
Lokacja: Chorzów
Zarejestrowany: 08-10-2007
Posty: 641
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar JK
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 109

Re: Metody sterylizacji

Świetny wykład teraz już chyba nikt nie będzie miał problemów z dezynfekcją. Któryś z kolegów ( przepraszam nie pamiętam w tej chwili kto) napisał że używa ace. Sprawdziłem to i faktycznie znikają osady ze ścianek butelek. Dotychczas myłem takie butelki myjką zrobioną z gąbki i bardzo dubrze schodziły, ale ace jest lepsze. JK


Do życia potrzeba piwa, kiełbasy i chleba

OfflineOffline

 

#3 06-01-2008 11:58:29

Bimber 
Senior
Lokacja: Warszawa
Zarejestrowany: 02-12-2007
Posty: 75
Reputacja :   


Nazwa browaru:
Rok założenia:
Ilość warek: 5
 Gadu-Gadu

Re: Metody sterylizacji

coder napisał:

- wybielacze chlorowe - czas kontaktu 10-30 min, zabija bakterie i przetrwalniki[/i]

Nigdzie nie znalazłem w jakiej proporcji trzeba to rozrobić z wodą.hmm  Chyba, że używamy czystego Ace...

OfflineOffline

 

#4 06-01-2008 12:34:31

Browarzyciel 
Senior
Lokacja: Warszawa
Zarejestrowany: 28-10-2007
Posty: 60
Reputacja :   


Nazwa browaru: Ralph
Rok założenia: 1410
Ilość warek: 73
Serwis

Re: Metody sterylizacji

Bimber napisał:

coder napisał:

- wybielacze chlorowe - czas kontaktu 10-30 min, zabija bakterie i przetrwalniki[/i]

Nigdzie nie znalazłem w jakiej proporcji trzeba to rozrobić z wodą.hmm  Chyba, że używamy czystego Ace...

Już odpowiadam,
Do jednej butelki 0,5 L. dozuję dwa, trzy psiknięcia z zaadoptowanego spryskiwacza, czyli w sumie jakiś naparstek wink, dopełniam do reszty wodą i tyle. Stężenie jest na tyle "aktywne", że już po kilkunastu sekundach widać "grzybek" drobnej piany  na szczycie butelki - elekt czyszczenia ścianek butelki przez chlor. Można tą pianę usunąć dolewając odrobinę wody. Można też ją pozostawić, ale wówczas trzeba przy płukaniu umyć szyjkę paluchem, bo lubi zasychać na szkle.

Raf.

OfflineOffline

 

#5 06-01-2008 12:36:00

Bimber 
Senior
Lokacja: Warszawa
Zarejestrowany: 02-12-2007
Posty: 75
Reputacja :   


Nazwa browaru:
Rok założenia:
Ilość warek: 5
 Gadu-Gadu

Re: Metody sterylizacji

Ja chcę tym sterylizować fermentatory i rury... To muszę cały fermentator napełnić??

OfflineOffline

 

#6 06-01-2008 12:51:27

Browarzyciel 
Senior
Lokacja: Warszawa
Zarejestrowany: 28-10-2007
Posty: 60
Reputacja :   


Nazwa browaru: Ralph
Rok założenia: 1410
Ilość warek: 73
Serwis

Re: Metody sterylizacji

Bimber napisał:

Ja chcę tym sterylizować fermentatory i rury... To muszę cały fermentator napełnić??

Jeżeli chodzi o fermentory, to dozuję jakieś 1/3 szklanki ACE i do pełna wody. Wężyki raczej traktuję wrzątkiem przez parę minut, ponieważ pozostawione w wodzie trochę mętnieją. Można za to do pełnego fermentora wrzucić rurki do rozlewania, gdyż te są wrażliwe na temperaturę. Całość można pozostawić na dobę, a później obficie opłukać ciepłą wodą.
Raf.

OfflineOffline

 

#7 06-01-2008 14:17:25

Franekkkk 
Piwowar
Lokacja: Poznań
Zarejestrowany: 05-01-2008
Posty: 113
Reputacja :   


Nazwa browaru: Franberg
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 17
 Gadu-Gadu

Re: Metody sterylizacji

A nie łatwiej i bezpieczniej zastosować środków dostępnych do dezynfekcji powieszchni z przeznaczeniem do powierzchni mających styczność z żywnością a nie ACE?? Mogę się mylić ale ja bym nie zaryzykował; chyba lepiej kupić spirytus rektyfikowany i rozcienczyć go do 70% i przemywać i spryskiwać sprzęt, no to ma też taki plus że nie trzeba spłukiwać wodą


w spożyciu: Hefe-Weizen
burzliwa fermentacja: świąteczny pils
w planach: Stout Owsiany

OfflineOffline

 

#8 06-01-2008 14:33:16

Wypij 
Senior
Lokacja: Gdańsk
Zarejestrowany: 04-12-2007
Posty: 74
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar Bulgot
Rok założenia: 2004
Ilość warek: 5

Re: Metody sterylizacji

coder napisał:

...
8. CHEMIA
http://www.browar.biz/forum/showpost.ph … stcount=85
nie będę się więc nad nimi więcej rozwodził.
...
Ze swojej praktyki polecam roztwór dwutlenku chloru, jest tani, efektywny, szybki i nie wymaga płukania.

Jednak nie znalazłem tam zalecanego stężenia ClO2. Czy możesz podać, jakiego stężenia i czasu kontaktu używasz u siebie? Ja zacząłem testować ClO2 (dzięki za namiar na dystrybutora) i zużywam 1l aktywowanego roztworu 2000ppm na pełen fermentor wody (~35l), ale może to za dużo? Czas kontaktu jest u mnie spory, bo pierwsze co robię to myję fermentor, potem napełniam wodą, dolewam ClO2, dopełniam do menisku wypukłego i przykrywam pokrywką, po czym idę warzyć. Dopiero jak mam gotową brzeczkę opróżniam fermentor z roztworu dezynfekującego.

OfflineOffline

 

#9 06-01-2008 17:58:14

coder 
Gold Ekspert
Lokacja: Komorów
Zarejestrowany: 24-10-2007
Posty: 507
Reputacja :   


Nazwa browaru: Dominus Tecum
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 60+

Re: Metody sterylizacji

Wypij napisał:

Jednak nie znalazłem tam zalecanego stężenia ClO2. Czy możesz podać, jakiego stężenia i czasu kontaktu używasz u siebie?

Najpierw przygotowyje roztwór roboczy: 1l wody + 40ml stężonego ClO2 + 2ml kwasu mlekowego.

Do dezynfekcji biorę ok. 300 ml roztworu + 3 litry wody, wlewam do fermentora, wrzucam wężyk, zamykam i potrząsam. Tak zostawiam na parę minut. Pirosiarczyn zostawiałem na pełne 20 min, ten nie waham się krócej - czasem ok. 5 min? Potem przelewam do innego pojemnika, żeby móc przepłukać ręce przed przelewaniem, i fermentora używam od razu, bez płukania. Używam ClO2 dopiero od jakichś 2 miesięcy, tak, że nie wiem na 100%, czy ta procedura wystarcza.

Testowo przepłukuję też nim czasem gęstwy roztworem 5ppm, na razie nic złego się z nimi nie stało.

OfflineOffline

 

#10 06-01-2008 21:34:42

Wypij 
Senior
Lokacja: Gdańsk
Zarejestrowany: 04-12-2007
Posty: 74
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar Bulgot
Rok założenia: 2004
Ilość warek: 5

Re: Metody sterylizacji

Dzięki, podsumuję:
- stosujesz 1:10 (200ppm), wytrząsanie + kilku(nasto) minutowy kontakt i jak na razie nie obserwujesz problemów;
- ja stosuję ~1:33 (~60ppm), kontakt liczony w godzinach i też nie zgłaszam problemów.

Mamy już jakieś widełki obserwacyjne.  Twój sposób wydaje się oszczędniejszy  smile

OfflineOffline

 

#11 06-01-2008 22:02:26

dziadek 
Piwowar
Lokacja: Katowice
Zarejestrowany: 02-11-2007
Posty: 118
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar Dziadka
Rok założenia: 2007
Ilość warek: 22

Re: Metody sterylizacji

Czytam te wasze wywody i się śmieję z tych wynalazków.Używajcie Chempiro OXI i Pirosiarczyn sodu i załatwi wam wszystko.Używam Chempiro do butelek przez sterylizator a pirosiarczyn do fermentorów i innego sprzętu.100% odkażania.smile

OfflineOffline

 

#12 07-01-2008 16:07:42

Wypij 
Senior
Lokacja: Gdańsk
Zarejestrowany: 04-12-2007
Posty: 74
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar Bulgot
Rok założenia: 2004
Ilość warek: 5

Re: Metody sterylizacji

dziadek napisał:

Czytam te wasze wywody i się śmieję z tych wynalazków.

Też byłem zwolennikiem pirosiarczynu, co można znaleźć w innym wątku, ale lubię czasem sprawdzić inne polecane metody. A jeśli jeszcze okazują się tańsze/przyjemniejsze w stosowaniu to je adoptuję. Ale że 'śmiech to zdrowie' to, dziadku, dużo zdrowia w nowym roku ;-)

OfflineOffline

 

#13 07-01-2008 17:23:59

coder 
Gold Ekspert
Lokacja: Komorów
Zarejestrowany: 24-10-2007
Posty: 507
Reputacja :   


Nazwa browaru: Dominus Tecum
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 60+

Re: Metody sterylizacji

dziadek napisał:

Czytam te wasze wywody i się śmieję z tych wynalazków.Używajcie Chempiro OXI i Pirosiarczyn sodu

Ha, żeby to było takie proste. Pirosiarczyn pozostawia siarczane posmaki w piwie (ja ich nie czuję, ale sensorzy tak), a OXI jest drogie. ClO2 to naprawdę fajny środek, zainteresowałem się nim po testach jakie znalazłem na amerykańskim forum, daje najlepsze i najszybsze rezultaty, nie zostawia posmaków, rozkłada się bez śladu, szeroko używaja go też browary. Trochę jest tylko uciążliwy z tym rozcieńczaniem....

OfflineOffline

 

#14 07-01-2008 17:30:56

coder 
Gold Ekspert
Lokacja: Komorów
Zarejestrowany: 24-10-2007
Posty: 507
Reputacja :   


Nazwa browaru: Dominus Tecum
Rok założenia: 2006
Ilość warek: 60+

Re: Metody sterylizacji

coder napisał:

Najpierw przygotowyje roztwór roboczy: 1l wody + 40ml stężonego ClO2 + 2ml kwasu mlekowego.

Errata:
zwrócono mi uwagę, że roztwór ma być 1:25 czyli 1 + 24, więc na litr wody będzie ~41.5 ml stężonego ClO2. Co pewnie nie jest specjalnie kluczowe...

OfflineOffline

 

#15 22-05-2008 16:02:25

scooby_brew 
Piwowar
Lokacja: Canton, MI USA
Zarejestrowany: 02-05-2008
Posty: 171
Reputacja :   


Nazwa browaru: Scooby's
Rok założenia: 2000
Ilość warek: 200-300?
Serwis

Re: Metody sterylizacji

IMO:

Najlatwiejsza, najtansza i najlatwiej dostepna forma sterylizacji jest zwykly wybielacz chlorowy. (Bleach = 3-6% NaOCl) http://en.wikipedia.org/wiki/Bleach

-Do sterylizacji butelek: wypelnij pojemnik ok. 4l. letniej wody, dodaj 150 ml (ok 1/2 szklanki) wybielacza chlorowego, myj tym butelki przez kilka sekund, wyplukaj dokladnie w goracej wodzie. PS: butelki najlepiej jest umyc w zwyklej wodzie zaraz po uzyciu, a sterylizowac przed butelkowaniem.

-Do sterylizacji fermentatora - nalej ok 4l. letniej wody, dodaj 150 ml wybielacza chlorowego, zamknij pojemnik, potrzasnij dobrze przez kilka sekund, wyplukaj dokladnie goraca woda.

-Do sterylizacji wszyskich innch rzeczy: rurek fermentacyjnych, kapsli, sitka, lejka, gumowych rurek, lyzki do mieszania itp: wypelnij wiadro 20 lit. letniej wody z 250 ml (ok 1 szklanka) wybielacza chlorowego, wrzuc te rzeczy do wiadra na ok 30 sekund, przed uzyciem wyplukaj w goracej wodzie. Trzymaj to wiadro z wybielaczem gotowe do uzytku, w ten sposob mozesz sterylizowac rzeczy ponownie (np. polozysz lejek na nie sterylizowanym stole, chcesz wyplukac rece raz na jakis czas itp).

****

PS> Przekonalem sie do wybielacza chlorowego podczas ogladania filmu na Discovery, gdzie grupa lekarzy poleciala do Afryki aby badac chorych na ebola, jednej z najbardziej zarazliwych i smiertelnych choroby na swiecie. Zgadnij, czym oni sterylizowali swoje gumowe ubrania ochronne po kontakcie z chorymi? Uzywali wode z wybielaczem chlorowym! Wiec jezeli wybielacz chlorowy jest wystarczajaco dobry aby chronic swiat przed ebola, to chyba jest tez wystarczajaco dobry do sterylizacji naszych fermentatorow i butelek? smile

Ostatnio edytowany przez scooby_brew (22-05-2008 16:34:50)


W kegach: Wicked Ale Clone, Pale Ale
W butelkach: American Wheat, Bavarian Hefeweizen WB-06, Bavarian Hefeweizen WLP300
W fermentacji: nic sad
W planach: Pumpkin Ale

OfflineOffline

 

#16 22-05-2008 16:19:05

kopyr 
Gold Ekspert
Lokacja: Oborniki Śląskie
Zarejestrowany: 30-09-2007
Posty: 617
Reputacja :   


Nazwa browaru: Browar Kopyra
Rok założenia: 2004
Ilość warek: 38
Serwis

Re: Metody sterylizacji

scooby_brew napisał:

IMO:

Najlatwiejsza, najtansza i najlatwiej dostepna forma sterylizacji jest zwykly wybielacz chlorowy. (Bleach = 3-6% NaOCl) http://en.wikipedia.org/wiki/Bleach

Też jestem gorącym orędownikiem chloru. big_smile Choć akurat do butelek używam roztworu pirosiarczynu potasu, bo nie trzeba powtórnie płukać.

OfflineOffline

 

#17 05-06-2008 01:09:23

Makaron piwo za aktywność
Moderator
Lokacja: Edinburgh
Zarejestrowany: 02-06-2008
Posty: 495
Reputacja :   13 


Nazwa browaru: BOCTOK
Rok założenia: 2003
Ilość warek: 53
 Gadu-Gadu

Re: Metody sterylizacji

Ja mam szpitalne tabletki chlorowe. Jedna tabletka daje 40ppm w 25 litrach wody. W sumie uzywam 4 tabletek na 25litrow. Czyli 160ppm. Czas kontaktu okolo 20 minut. PS wiecie jakie jest minimalne wystarczajaco dziajalace stezenie wybielacza chlorowego?
Uzywam tej metody od 4 lat i do tej pory mialem 1 wpadke, ktora zniszczyla mi 2 warki, a zakazenie przenioslem z na gestwie drozdzowej. pozatym ta wpadka byla ponad 3 lata temu big_smile. Wiec chlor dziala i to dziala bardzo dobrze. Tylko to plukanie denerwuje. Woda sie leje ... bo fermentory, opozniej beczki trzeba wysterylizoaci porzadnie wyplukac ,a do tego idzie wody jak cholera.


Browar "BOCTOK"
W kegach: English IPA, Strong Lager 15°Blg.
W fermentacji: Baltic Porter 16°Blg, Hefe-weizen.
W planach: Piwo na SCB liquid yeast trial; 80/-

OnlineOnline

 

Stopka forum

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson